Réglage chauffage ECS sur Dimplex LA 11 MS
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Réglage chauffage ECS sur Dimplex LA 11 MS
Je n'arrive pas à programmer correctement le chauffage d'ECS.
J'ai un ballon mixte pour l'ECS et le tampon pour le chauffage, couplé à une Dimplex LA 11MS.
Il y a un thermo plongeur pour l'ECS.
j'arrive à atteindre + de 50° pour l'ECS si je demande une production forcée, sinon, j'obtiens à peine 44°, donc pas de protection salmonellose !
Impossible de chauffer plus en programmation avec blocage ou non du programme temporel, ou alors, j'ai des alarmes haute pression...
J'ai beau relire la notice, tenter différents réglages, je dois me planter quelque part...
Quelles infos vous seraient utiles pour me dépanner ? (et aussi me faire comprendre ce que je fait parce que j'aime bien ...)
J'ai un ballon mixte pour l'ECS et le tampon pour le chauffage, couplé à une Dimplex LA 11MS.
Il y a un thermo plongeur pour l'ECS.
j'arrive à atteindre + de 50° pour l'ECS si je demande une production forcée, sinon, j'obtiens à peine 44°, donc pas de protection salmonellose !
Impossible de chauffer plus en programmation avec blocage ou non du programme temporel, ou alors, j'ai des alarmes haute pression...
J'ai beau relire la notice, tenter différents réglages, je dois me planter quelque part...
Quelles infos vous seraient utiles pour me dépanner ? (et aussi me faire comprendre ce que je fait parce que j'aime bien ...)
C'est parce que la lumière va plus vite que le son que certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air con...
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Bonjour Chevy,
je suis tout nouveau ici, j'ai un peu peur de dire une betise, mais j'ai réglé le même problème en trouvant un poste ou il expliquait le réglage du WP Max.
Pour faire simple, ta PAC s'étalonne en fonction de la température extérieure, et petit à petit cet étalonnage pointe vers le bas. Il suffit de réinitialiser cette valeurs (que tu vois dans les caractéristiques d'exploitation).
Il faut aller dans le réglage avancé, dans ECS, .. reinit WP Max --> Oui, sauvegardé et c'est tout.
Fred
je suis tout nouveau ici, j'ai un peu peur de dire une betise, mais j'ai réglé le même problème en trouvant un poste ou il expliquait le réglage du WP Max.
Pour faire simple, ta PAC s'étalonne en fonction de la température extérieure, et petit à petit cet étalonnage pointe vers le bas. Il suffit de réinitialiser cette valeurs (que tu vois dans les caractéristiques d'exploitation).
Il faut aller dans le réglage avancé, dans ECS, .. reinit WP Max --> Oui, sauvegardé et c'est tout.
Fred
- dbercy
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bonjour et bienvenue à tout les deux.
réinitialiser le WP max est une solution mais le probleme revient très régulièrement donc c'est sans fin!
en fait il me semble que la pac a du mal a monter en température max car elle atteint ses limites de fonctionnement (55°) alors que l'ECS n'a pas encore atteint la température programmée. il faudrait dans un 1er temps vérifier cela en live et nous dire quelle température atteint la pac en départ et retour ainsi que la température de l'ecs au moment ou la pac est à 55° de départ (caractéristique d'exploitation) pendant le cycle ecs bien entendu.
une fois qu'elle dépasse les 55°, la programmation lui retranche 1° a chaque essai, d'ou la valeur du wp max.
il faudrait aussi s'assurer que pendant la production ecs, la valeur du delta T ne soit pas trop importante (inférieure à 5°) au dessus, agir sur la vitesse du circulateur ecs.
j'ai constaté sur une LA16MS un sous dimensionnement flagrant des circulateurs ecs et chauffage (même en vitesse 3) qui amenait le delta T entre 11 et 13°!!
réinitialiser le WP max est une solution mais le probleme revient très régulièrement donc c'est sans fin!
en fait il me semble que la pac a du mal a monter en température max car elle atteint ses limites de fonctionnement (55°) alors que l'ECS n'a pas encore atteint la température programmée. il faudrait dans un 1er temps vérifier cela en live et nous dire quelle température atteint la pac en départ et retour ainsi que la température de l'ecs au moment ou la pac est à 55° de départ (caractéristique d'exploitation) pendant le cycle ecs bien entendu.
une fois qu'elle dépasse les 55°, la programmation lui retranche 1° a chaque essai, d'ou la valeur du wp max.
il faudrait aussi s'assurer que pendant la production ecs, la valeur du delta T ne soit pas trop importante (inférieure à 5°) au dessus, agir sur la vitesse du circulateur ecs.
j'ai constaté sur une LA16MS un sous dimensionnement flagrant des circulateurs ecs et chauffage (même en vitesse 3) qui amenait le delta T entre 11 et 13°!!
- arnal.dz
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Je constate par ce post que le problème de l'ecs avec une PAC de type TOR.
Pour pouvoir faire de l'ecs correctement avec une TOR il faut un échangeur ecs >=2m² sinon c'est les court cycle assuré.
La pac ce retrouve rapidement en limite de température d'eau retour a 55 °.
De mon point de vue de technicien et suivant mes multiples observation :
- Les PAC inverter savent faire l'ECS a 55 °correctement (en un seul cycle)
- La plupart des PAC TOR ne doivent pas être réglé au dessus de 50° en ecs (court cycles)
- Les ballons thermodynamique sont les meilleur dans le domaine ( un seul cycle de 2 a 8 heures) et des conso annuelle en ECS bien meilleur que les PAC duo.
Pour pouvoir faire de l'ecs correctement avec une TOR il faut un échangeur ecs >=2m² sinon c'est les court cycle assuré.
La pac ce retrouve rapidement en limite de température d'eau retour a 55 °.
De mon point de vue de technicien et suivant mes multiples observation :
- Les PAC inverter savent faire l'ECS a 55 °correctement (en un seul cycle)
- La plupart des PAC TOR ne doivent pas être réglé au dessus de 50° en ecs (court cycles)
- Les ballons thermodynamique sont les meilleur dans le domaine ( un seul cycle de 2 a 8 heures) et des conso annuelle en ECS bien meilleur que les PAC duo.
technicien frigoriste specialisé en installations de pompes à chaleur et panneaux solaires thermique.
http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... ht=#143972
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- dbercy
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me concernant, mon échangeur ecs n'est pas tres balaise pour 500l car étudié pour une chaudiere fuel mais j'ai la chance d'avoir une bi compresseur et je limite la production d'ecs avec un seul compresseur et une tempé de 44° pour l'ecs donc aucun probleme de ce coté là et un cout d'ecs inférieur à 50€ pour l'année .
environ 1/2h de fonctionnement pac pour 24h.
Bet conseil en parle ici de ton probleme:
http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=13426
environ 1/2h de fonctionnement pac pour 24h.
Bet conseil en parle ici de ton probleme:
http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=13426
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Qu'est ce que le WP max?
Mes réglages:
eau chaude
Pac temp.maxi : 45°
Eau Chaude
Temp. EC fonct. Pac : 44°
Eau chaude Blocage :oui
Démarrage 0h30, fin 3h30 (validé pour 5 jour/semaine, et non validé pour 2 jours)
Eau Chaude
Chauffage supplémentaire maxi : 55°
Avec ces réglages, je n'arrive pas chauffer l'ECS à + de 44/45°, quel que soit le jour de la semaine (donc blocage d'heure ou non) sauf si je demande un chauffage rapide.
Mes réglages:
eau chaude
Pac temp.maxi : 45°
Eau Chaude
Temp. EC fonct. Pac : 44°
Eau chaude Blocage :oui
Démarrage 0h30, fin 3h30 (validé pour 5 jour/semaine, et non validé pour 2 jours)
Eau Chaude
Chauffage supplémentaire maxi : 55°
Avec ces réglages, je n'arrive pas chauffer l'ECS à + de 44/45°, quel que soit le jour de la semaine (donc blocage d'heure ou non) sauf si je demande un chauffage rapide.
C'est parce que la lumière va plus vite que le son que certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air con...
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J'ai patienté devant l'afficheur pendant tout le cycle...dbercy a écrit :il faudrait dans un 1er temps vérifier cela en live et nous dire quelle température atteint la pac en départ et retour ainsi que la température de l'ecs au moment ou la pac est à 55° de départ (caractéristique d'exploitation) pendant le cycle ecs bien entendu.
T° aller PAC juste à la fin du cycle: 56.7°
T° ECS= 44°
-Dès cette valeur atteinte, fin du cycle, ce qui est normal, car:
Consigne : 44°
Le problème est que si je monte la consigne à 48 ou 50 par le menu "réglages" (p27 de la notice) dans "Eau chaude Temp. EC fonct Pac", j'ai des alarmes haute pression.
Ce que je cherche à faire, c'est à gagner les degrés supplémentaires (donc partir des 44 obtenus et aller à 50 par exemple) avec mon thermoplongeur, et c'est là que ça coince, sauf en chauffe rapide (donc le thermoplongeur fonctionne)
Est ce que je peux chauffer mon ECS à 50° uniquement avec la PAC sans alarmes haute pression?
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- dbercy
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bonjour
à la page 35 il est bien expliqué le mode de programmation pour l'ecs:
en mode préconfiguration:
préparation eau chaude : oui
thermoplongeur : oui
en mode réglage:
eau chaude/pac temp max: env 10° en dessous de la temp max aller de la pac soit 45° (puisque c'est une 55°)
eau chaude chauffage supplémentaire: oui
eau chaude chauffage supplémentaire maxi: jusqu'à 80°
la consigne température ecs pouvant être à 50° dans ce cas, la pac produira seule jusqu'à un départ pac de 55° puis enclenchera le thermoplongeur seul jusqu'aux 50° ecs demandés.
à la page 35 il est bien expliqué le mode de programmation pour l'ecs:
en mode préconfiguration:
préparation eau chaude : oui
thermoplongeur : oui
en mode réglage:
eau chaude/pac temp max: env 10° en dessous de la temp max aller de la pac soit 45° (puisque c'est une 55°)
eau chaude chauffage supplémentaire: oui
eau chaude chauffage supplémentaire maxi: jusqu'à 80°
la consigne température ecs pouvant être à 50° dans ce cas, la pac produira seule jusqu'à un départ pac de 55° puis enclenchera le thermoplongeur seul jusqu'aux 50° ecs demandés.
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je viens de vérifier.
Les points précités sont ok
eau chaude pac maxi: 45
chauff supp libre? non
démarrage chauff supp: 2h30
fin chauff supp: 5h30
LU MA ME JE VE SA DI
50 50 54 54 50 50 50
malgré cela, pas de chauffage supplémentaire
Les points précités sont ok
eau chaude pac maxi: 45
chauff supp libre? non
démarrage chauff supp: 2h30
fin chauff supp: 5h30
LU MA ME JE VE SA DI
50 50 54 54 50 50 50
malgré cela, pas de chauffage supplémentaire
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je viens je crois d'enfin piger en relisant ce que j'ai écrit !!!!:
je n'autorise le chauffage supplémentaire qu'en dehors des heures de production d'eau chaude !!!
je pensais que l'on pouvait programmer le supplément en dehors du blocage pour la production par la PAc, mais sans doute que non....
je vais de ce pas modifier ma programmation !!!!
je n'autorise le chauffage supplémentaire qu'en dehors des heures de production d'eau chaude !!!
je pensais que l'on pouvait programmer le supplément en dehors du blocage pour la production par la PAc, mais sans doute que non....
je vais de ce pas modifier ma programmation !!!!
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Ce matin, ECS à 55°
Mon problème venait que dans ma petite tête, le blocage de l'heure pour le chauffage de l'ecs ne concernait que la partie chauffage par la PAC, et qu'il fallait un autre programme pour le thermoplongeur, en dehors de ce laps de temps.
En fait, non, et c'est finalement aussi logique:
On définit une seule période de temps pour les 2, par le "blocage" horaire, qui donc n'autorise cette chauffe qu'en dehors des heures de blocage.
Et le programme temporel du thermoplongeur doit être à l'intérieur de ce laps de temps "débloqué" (ou autorisé) pour le chauffage de l'ECS...
Les 2 moyens de chauffe ont un ordre de priorité: PAC, puis thermoplongeur si besoin.
Merci à ceux qui ont pris de leur temps pour apporter une réponse à mon post, surtout qui a bien orienté mes recherches.
Mon problème venait que dans ma petite tête, le blocage de l'heure pour le chauffage de l'ecs ne concernait que la partie chauffage par la PAC, et qu'il fallait un autre programme pour le thermoplongeur, en dehors de ce laps de temps.
En fait, non, et c'est finalement aussi logique:
On définit une seule période de temps pour les 2, par le "blocage" horaire, qui donc n'autorise cette chauffe qu'en dehors des heures de blocage.
Et le programme temporel du thermoplongeur doit être à l'intérieur de ce laps de temps "débloqué" (ou autorisé) pour le chauffage de l'ECS...
Les 2 moyens de chauffe ont un ordre de priorité: PAC, puis thermoplongeur si besoin.
Merci à ceux qui ont pris de leur temps pour apporter une réponse à mon post, surtout qui a bien orienté mes recherches.
C'est parce que la lumière va plus vite que le son que certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air con...
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- Enregistré le : dim. oct. 25, 2009 10:02 pm
Bonjour à tous,
Je profite de ce post pour rebondir sur mon problème.
Je possède une SI 14 avec ballon ECS et resistance. Jusquà présent je n'utilisait que la PAC pour la chauffe de l'eau à 47°. La resedistance etait disjonctée et désactivée dans les reglages initiaux. Je voulais faire un essais jai activé le thermoplongeur levé le disjoncteur et redemarré la regul. Le problème est que la PAC ne commute pas sur la resistance excepté pour le mode anti legionnelle... Quelle peut en être la cause?
Merci
Je profite de ce post pour rebondir sur mon problème.
Je possède une SI 14 avec ballon ECS et resistance. Jusquà présent je n'utilisait que la PAC pour la chauffe de l'eau à 47°. La resedistance etait disjonctée et désactivée dans les reglages initiaux. Je voulais faire un essais jai activé le thermoplongeur levé le disjoncteur et redemarré la regul. Le problème est que la PAC ne commute pas sur la resistance excepté pour le mode anti legionnelle... Quelle peut en être la cause?
Merci
- dbercy
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- Enregistré le : mar. déc. 25, 2007 11:08 am
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bonjourJocelyn57 a écrit :Bonjour à tous,
Je profite de ce post pour rebondir sur mon problème.
Je possède une SI 14 avec ballon ECS et resistance. Jusquà présent je n'utilisait que la PAC pour la chauffe de l'eau à 47°. La resedistance etait disjonctée et désactivée dans les reglages initiaux. Je voulais faire un essais jai activé le thermoplongeur levé le disjoncteur et redemarré la regul. Le problème est que la PAC ne commute pas sur la resistance excepté pour le mode anti legionnelle... Quelle peut en être la cause?
Merci
Normalement la pac reste prioritaire et les résistances elec ne sont enclenchées que si la pac n'arrive pas a atteindre l'objectif de température ecs défini.
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- Enregistré le : sam. janv. 26, 2008 1:15 am
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Bonjour ici
Le sujet de chevy76 tombe bien, j'étais devant ce matin à observer l'ECS (comme quoi )
Concernant les interrogations sur le risque "legionnelle" ;
Le circuit ECS dans nos maisons est sollicité sur beaucoup de points d'eau, donc en circulation quasi permanente. La legionnelle se développe en eau plutôt calme.
Concernant le facteur T°, entre 25°C et 50°C cela lui va plutôt bien. Et nos circuits d'eau sont petits, rien à voir avec les hôpitaux par ex ...
Maintenant, en terme de prévention pour nos installations, un cycle à haute T° peut être envisagé, avec un minimum de +70°C pdt 30 min.
En terme de fréquence, pour ma part, je le fais 3 fois par an, à raison de+75°C pdt 1 heure, en prenant soin d'ouvrir les robinets dédiés qq minutes.
Mais revenons au sujet
Ce matin, la PAC (une LA11MS aussi) est montée à 59°C, un réglage ECS à 47°C (+/-2°C).
J'ai remarqué que le WP MAX (fixé à +65°C normalement), est passé à +45°C. Comme l'a dit dbercy, une fois dépassé 55°C, le réglage est modifié. Il peut être réinitialisé.
Maintenant, je faisais un test par rapport à la vitesse de circulation (circulateur Willow) ; la PAC fait ça qd le circulateur est en position 2, pas en position 3.
Donc augmenter la circulation pour diminuer le delta peut résoudre le truc
Problématique à mon niveau et qui fait que je passe en position 2 ; gros ronronnement/bourdonnement du circulateur en position 3, un peu réduit en position 2.
Et j'ai remarqué la même chose pour le même circulateur qui gère le plancher chauffant, qui lui est en position 2. Moins bruyant mais même symptôme.
Des idées ? Ils sont fatigués après 5 ans ? Des choses à vérifier ?
Merci
Huggy
Le sujet de chevy76 tombe bien, j'étais devant ce matin à observer l'ECS (comme quoi )
Concernant les interrogations sur le risque "legionnelle" ;
Le circuit ECS dans nos maisons est sollicité sur beaucoup de points d'eau, donc en circulation quasi permanente. La legionnelle se développe en eau plutôt calme.
Concernant le facteur T°, entre 25°C et 50°C cela lui va plutôt bien. Et nos circuits d'eau sont petits, rien à voir avec les hôpitaux par ex ...
Maintenant, en terme de prévention pour nos installations, un cycle à haute T° peut être envisagé, avec un minimum de +70°C pdt 30 min.
En terme de fréquence, pour ma part, je le fais 3 fois par an, à raison de+75°C pdt 1 heure, en prenant soin d'ouvrir les robinets dédiés qq minutes.
Mais revenons au sujet
Ce matin, la PAC (une LA11MS aussi) est montée à 59°C, un réglage ECS à 47°C (+/-2°C).
J'ai remarqué que le WP MAX (fixé à +65°C normalement), est passé à +45°C. Comme l'a dit dbercy, une fois dépassé 55°C, le réglage est modifié. Il peut être réinitialisé.
Maintenant, je faisais un test par rapport à la vitesse de circulation (circulateur Willow) ; la PAC fait ça qd le circulateur est en position 2, pas en position 3.
Donc augmenter la circulation pour diminuer le delta peut résoudre le truc
Problématique à mon niveau et qui fait que je passe en position 2 ; gros ronronnement/bourdonnement du circulateur en position 3, un peu réduit en position 2.
Et j'ai remarqué la même chose pour le même circulateur qui gère le plancher chauffant, qui lui est en position 2. Moins bruyant mais même symptôme.
Des idées ? Ils sont fatigués après 5 ans ? Des choses à vérifier ?
Merci
Huggy
L'installation
PAC Dimplex LA 11MS
Ballon tampon Dimplex 200l (PSW 200)
Ballon ECS Dimplex 300l (WWSP 32)
Suivi iTow
PAC Dimplex LA 11MS
Ballon tampon Dimplex 200l (PSW 200)
Ballon ECS Dimplex 300l (WWSP 32)
Suivi iTow