sofath complement d'air ne fonctionne pas

[perf]

e reviens sur mon système sofath Les grands froids étant passés ma pac fonctionne correctement .Les gens de sofath se sont mis en relation avec le distributeur sofath et ils sont venus controler le système .
Après controle il s'avère que la régulation en mode dégivrage ne fonctionne pas et il éxiste des gros problèmes de t°gaz .il change donc au total
Un starter ,la régulation et le circuit liquide .Après verif tout à l'air de fonctionner.
j'attends l'hiver prochain sans trop d'illusion car l'année dernière la régul fonctionnait et cela n'a pas empéché la prise en glace et le dysfonctionnement de la pac .
De toute façon je suis allé voir un avocat et le dossier est lancé .Nous allons voir pour les prochains grands froids et feront constater le défaut car je pense qu'il est trop tard maintenant .
Ceci j'espère que la réparation est bonne car çà m'embèterait quand même de casser le carrelage mais s'il faut en arriver là on le fera.Je croise les doigts et continue à vous lire régulièrement pour mon futur choix s'il doit y avoir changement .

[perf]

bonjour à tous
me revoila et suite au 2 jours de froid modéré que nous avons eu il y a 2 semaines je constate que l'unité extérieure givre mais surtout ne dégivre pas .
Je vois le commercial la semaine prochaine pour voir ce qu'il me propose .
Dans un post précedent j'ai vu que que quelqu'un avait remplacé le ff du pc par de l'eau donc en utilisant les tuyaux de cuivre du pc
Qu'en pensez vous ?

[perf]

bonjour et meilleurs voeux à tous
J'ai donc vu le commercial et patron de l'agence sofath en maine et loire.
Je lui ai parlé d'utiliser le pc actuel et remplacer le ff par de l'eau dans les tuyaux de cuivre.A sa connaissance aucune modif de ce type n'a été fait dans ce sens par des agences sofath .
Je lui ai donné le lien internet confotech ,dans le post suivant ,pour qu'il se renseigne .Je ne sais pas si ça marchera mais si ça pouvait m'épargner la casse de la dalle je préfèrerais .
La deuxième solution c'est la casse de la dalle et remplacement des tuyaux cuivre par du Per eau.Donc je casse le carrelage, la chappe sable ciment donc pas trop dur et on coule un nouveau plancher chauffant .Je pense ne pas etre dans ma maison pendant 2 mois .
Alors chappe ciment ou anhydride( je ferai un peu de rafraichissement si besoin)
On me propose une pac de dietrich alezio normal car sofath à été racheté par DD.
Je préferais une daikin qu'en pensez vous ??
bi bloc ou mono bloc ?
Ecs intégrée ou ecs séparée?
EN utilisant vos outils de calcul j'arrive à une puissance de 8 et 9 kw
Maison de 1993 110 m2 a rechauffer
double vitrage partout
10 cm de ldv dans les parois et 30 cm au niveau des plafonds
Merci de vos conseils

[perf]

bonjour a tous
Autant dire de suite qu'actuellement une partie de la maison est chauffée par de bons petits radiateurs électriques.
J'ai donc vu le patron de sofath dans le maine et loire (jcm confort ) et nous nous dirigeons vers la solution extrème c'est à dire le cassage de la dalle et la pose d'un nouveau plancher chauffant .
Il me propose le remplacement de la pac par une alezio 11kw DD oblige ainsi que la dalle et la prise en charge du carrelage à hauteur de 30 euros du m2
Je trouve cela honnete malgré les inconvénients innérant à ce genre de travaux.
Rien n'est validé pour l'instant mais tous les devis sont faits et ne reste plus que le feux vert du patron de sofath à porte les valences.
Mes deperditions sont calculées à 7900 kw je pensais qu'une 9 kw aurait été suffisante mais on passe de 8 à 11 kw chez DDitrich
Est ce que la surpuissance ne sera pas trop importante ??
Chape liquide anhydrite ou ciment ?
Ballon tampon ou pas sur pcbt

[CMickael]

si j'ai bien compris, la seul raison qui te pousse a casser le plancher, c'est parce la régul gere mal(pas) le dégivrage
il me parrait quand meme plus simple de remplacer la régul....surtout que ça doit etre du tout ou rien...y sont pas tres fort chez sofat!!!

[perf]

la regule, le circuit frigo ont ete changé l'annee derniere mais ça ne degivre toujours pas et crois moi que si j'avais pu éviter la casse de la dalle je l'aurais fait .

[Popeye68]

Bonsoir Perf,

Pour répondre à tes questions je te dirais ce que j'ai fait chez moi en autoconstruction et j'en suis satisfait.

1. Chape anhydrite ou ciment?

Chez moi anhydrite car j'y ai vu les avantages suivants:
- facilité de préparation du plancher chauffant sur isolant plaque polyuréthane (fait moi même)
- rapidité de coulage (fait par un pro)
- facilité de pose du carrelage (planéitée parfaite )après séchage qui est point très important, environ 1 semaine par cm d'épaiseur (là aussi fait moi même). Par contre colle carrelage spécifique à prévoir.

2. Ballon tampon ou pas?

Pas de ballon tampon chez car c'est la chappe qui sert de tampon thermique, cela permet d'utiliser son déphasage pour la charger un max en heures creuses. Sur 2012, le fonctionnement de ma PAC (4983kWh pour chauffer 214m² avec une consigne de 23°C) a été de 77.2% en heures creuses, ce qui financièrement est tout à fait intéressant. Et pas de courts cycles non plus, sur 2012 la moyenne des cycles est de 4.1 heures avec 2 à 3 démarrages par jour.
Maintenant il faut aussi voir ce que préconise le fabricant de la PAC.

3. Concernant la puissance à installer, tu pourrais aussi te baser sur la puissance restituée par l'ancienne PAC et la comparer à ce qui t'est proposé maintenant avec bien sur un jugement sur le fonctionnement de l'ancienne d'un point de vue dimensionnement.

Bon courage pour tes travaux. Tu vas passer par une phase que je craignais énormément du fait que je faisais de l'autoconstruction et qu'une erreur est toujours possible. Après 3 hivers passé, je suis maintenant rassuré .

[perf]

merci pour les renseignements
Je ne suis pas trop inquiet pour les travaux car ce n'est pas moi qui vait les faire mais l'installateur de mon système sofath
Cela dit il faudra que je déménage tout mon rdc et l'étage ,les muscles vont chauffer .
J'envisage également et bien avant le début des travaux de casser par moi même les plinthes pour ne pas abimer la fibre et la peinture .
Pour la sdb qu'il faudra refaire je m'en occuperai également .
Beaucoup d'occupation en vue
voila le planning s'il est validé :
quand je ne sais pas encore mais il est prévu une journée pour casser la dalle
Une journée pour l'installation des tuyaux et lendemain coulage de la chape
3 jours sans rentrer dans la maison donc grosso modo une semaine d'hotel .
Apres je ne remets que le strict minimum en meuble en attendant le carreleur .
Le mieux serait de faire cela l'été car la chape pourra sécher naturellement et l'on pourra ventiler la maison .

[Popeye68]

Bonsjour Perf,

Effectivement beaucoup de boulot en perspective.

Une journée pour l'installation des tuyaux et lendemain coulage de la chape

Insistes bien pour qu'une épreuve de pression soit réalisée avant coulage car après en cas de défaut ce sera trop tard

Je te confirme que la meilleure période serait l'été. Le sèchage d'une chape provoque une grande humidité dans la maison et les meubles risquent d'en prendre un coup.

D'autre part, je te suggère de communiquer sur le forum les données techniques de la nouvelle installation (PCBT , PAC et accessoires) bien en avance afin que les spécialistes puissent éventuellement détecter une erreur et t'en faire part et ce avant que les travaux ne soient réalisés. Ce serait quand même dommage de "se louper" une fois de plus.

Bon courage

[perf]

bonjour à tous
Je reviens sur mes perigrinations avec sofath
Je pensais que tout était calé pour le changement total du système de chauffage mais je viens d'avoir un coup de fil du concessionnaire sofath (jcm) qui m'annonce que l'ingénieur va venir mardi
Que va t'il faire ou constater que n'a déjà fait le sav de jcm seul ou en relation téléphonique avec ce même ingénieur l'année dernière .
Je rapelle qu'ils ont modifié le fimware du logiciel
changé les starters et le circuit frigo l'année dernière avec les résultats que l'on sait .

J'attends avec impatience l'argumentaire de réparation et vous tiendrai au courant .
Je suis quasi sur qu'il vont me proposer du microforage (40m)
Quel est le nombre de forage pour des déperditions évalué à 7700kw?
Quels sont les distances à respecter vis à vis des arbres de la piscine et de la maison et de la mitoyenneté ?
Que peuvent t'il faire qui n'ait déjà été fait vis à vis du matériel ?Car dans mon raisonnement on tente une nouvelle réparation et on repart pour un an en attendant les froides de 2013 et 2014.
Je trouve que la plaisanterie a assez durée depuis maintenant 3 ans
Je pense que le système ne fonctionnera jamais et on me l'a de manière implicite fait comprendre .
Je me demande si on n'est pas en train d'éssayé de m'enfumer pour une année supplémentaire .
J'ai tenté l'accord amiable ça ne marche pas on va donc allé voir l'avocat .
Je vous tiens au courant pour mardi et si quelqu'un peut me renseigner sur le microforage geo je suis preneur
.

[nénu]

bonjour ,
micro forage = détente directe
Celas te liera définitivement avec sofath fait une recherche tu verras les avis diverges ,
la technologie est efficace mais si il y a problème.......
http://www.geothermie-habitat.sofath.co ... forage.pdf
bon courage
nénu

[perf]

Bonsoir à tous
Je viens de voir l'ingenieur de sofath et nous avons eu un entretien courtois entre gens intelligents
D'embléé le microforage est laissé de coté pour des raisons de terrain et de coût.
les 2 solutions restantes sont
1:le cassage de la dalle et remplacement par un système air eau

2Pour l'ingenieur de sofath le problème de non dégivrage viendrait du fait que mon chauffage aurait été validé sur la base d'une maison de plain pied or ce sont des étages et donc il n'y aurait pas assez de fluide frigo a revenir vers le compresseur en phase de dégivrage donc la machine ne peut dégivrer .
la solution serait de changer tout le système actuel et de le remplacer par un double système soit un évaporateur +genérateur compresseur par niveau .
+ ecs par ballon thermodynamique

J'ai bien compris dans la discussion que le problème est le cout lié à solution de rechange pour que je puisse chauffer la maison correctement quand il fait un peu froid.
Le plus simple pour moi serait le double système car on ne touche à rien dans la maison mais cela va t'il vraiment fonctionner??? ,oui selon l'ingénieur .
Le plus sécurisant serait le air eau mais pour moi ça va être du travail pour préparer le chantier .
Tout deménager sur le rdc et les 3 chambres ,oter portes et placard + parquet stratifié
Comme dit plus haut tout est une question de coût et je pense que pour sofath le moins cher sera de passer au air /eau
Qu' en pensez vous ?tous les avis seront bénéfiques

[perf]

bonjour à tous
L'ingénieur sofath est repassé et a placé la sonde de dégivrage correctement.
On va dire que ça dégivre mieux de 5° c à 0°c mais en dessous de - 1 c'est fini ç a prend toujours en glace
Je pensais naivement que sofath allait me changer mon système à savoir pac air/eau +plancher chauffant et chappe liquide et prise en charge partiel du remplacement du carrelage a hauteur de 30 euros le m2 sur 60 m2 mais c'est visiblement trop cher pour eux .
Ils souhaitent (jcm et sofath) une répartition de 1:3 des dépenses
Le problème selon moi c'est que j'ai déjà dépensé 12000 euros pour l'installation d'un évapo ,d'un module hydraulique et ecs sur le pc éxistant .Quand je compare les devis sur le forum je crois m'être fait entubé et je reste poli .
Pour 100 m2 le prix pratiqué est trop élevé et en plus ça ne fonctionne pas .Je ne vous parle même pas de la régulation et de l'électronique c'est un autre monde par rapport à ce qui se fait actuellemnent .Quand je chauffe les chambres je chauffe également le rdc alors qu'il n'y a pas besoin .
La vanne 3 voies est déconnectée soit disant par rapport au gaz et pression.
Ma collaboration avec sofath se termine donc sur une mauvaise note et nous allons nous diriger vers une procedure judiciaire car la plaisanterie a assez durée.
Vos avis sont toujours bienvenues et je continue de vous lire .

[VincentN]

Bonsoir,
Désolé, je ne saurai te donner de conseils ou solutions.
Je voulais juste compatir et t'adresser tous mes vœux réussite et, surtout, du courage pour cette procédure car Sofath sont des habitués des tribunaux.
Bref, soit patient mais ne lâche rien.

[arnal.dz]

grosse impasse en effet ...
Le plancher chauffaut en géo gaz/gaz est incompatible avec un système air - gaz d'un point de vue thermodynamique .
La tailles de l'évapo et du condenseur en dalle betton ne permet pas de faire des inversion de cycle pour les dégivrages.

Bon courrage dans tes pocédures judiciaire.