Nouvelle Maison ? Nouvelle PAC !

[nappe phreatique]

Bonjour
Merci de toutes tes infos.Ca devient clair dans mon esprit.

Je pense que tu vas surement consommer moins car tu exposes parfaitement les conditions pour le permettre.

Oui, d'autant que les affreux nous promettent des hausses d'elec importantes, l'isolation et le COPA sont donc deux objectifs indispensables pour une bonne gestion.

Pour le tri ce ne doit pas être un frein, car bien que tes tableaux soient en mono il suffit de tirer les phases sur les rangées en supprimant la barrette de liaison.

Le seul souci c'est les boites d'interconnexions

Eh oui, ces boites d’interconnexion sont mon gros pb : le compteur EDF distribue une première boite (L, N, Terre), qui est reliée à une seconde, puis une troisième... il y en a 5 comme ça. au lieu d'avoir une "araignée" sur laquelle il eut été facile d’équilibrer les phases, j'en ai 5. (autrefois il y avait plusieurs logement, un local commercial, c'est le pourquoi du comment)

J'ai refait tout mon tableau qui était en tri pour le mettre aux normes et je me suis bien amusé car l'ancien avait tous les neutres centralisés, il a fallut retrouver la phase correspondante, c'est la un gros boulot que tu n'auras pas a effectuer
Ensuite bien vérifier les phases pour quelles ne soient pas en contradiction

Yep, les install' tri peuvent êtres compliquées (celle de la grande maison, en aquathermie, c'est un quinzaine de boites, des km des fils, certains datent d'il y a pres de 100 ans...), une "mise au norme" quand elle est possible, est souhaitable.

La pac sera seule équipée en 100% tri comme chez moi
J'ai donc 2 tableaux monos alimenté par chaque phase du tri et un tableau tri pour la Pac tu peux voir ca sur le wiki
Le tableau d'arrivée, compteur et disjoncteur sont différents que les monos
le tarif d'abonnement est le même.

Mais il y a un cout de changement d'abo, même à puissance constante (et cout constant)...

[w36xb2w]

Bonjour
La dif entre abo 12 kw et 15 kw tri ou pas est de
HP/HC
12 60KVa 195,30 0,1391 0,0964
15 75Kva 229,77 0,1391 0,0964
Ecart 15Kva 34,47€

Base
12 60 147,20 0,1287
15 75 169,96 0,1287
Ecart 15 Kva 22,76€
Par contre il faut payer a ERDF je suppose la prestation de changement de 12 en 15 du disjoncteur principal etc..La je ne connais pas car en régie municipale.

Comme tu décris les boites jke pense même que ce serait plus facile de mettre en tri grace a ces boites

Il faut sur chaque boite trouver la puissance totale qui peut être tirée simultanément et voir pour associer sur une phase 2 boites sur l'autre phase 2 boites et sur la troisième phase la dernière boite.

C'est ce qu'a fait mon beau frère avec une maison de mineur de plus de 100 ans avec également des boites un peu partout.

[nappe phreatique]

Salut,

Le projet avance doucement (avec le mauvais temps et la saison de chauffe qui n'en finit pas, aucun travaux n'a commencé), mais il évolue aussi...

A coté de la maison principale, une autre d'env 120 m2 devait etre détruite... Une partie sera sans doute conservée, peut ere une petite maison de 60 m2 env, une sorte de maison d'ami, pour loger un parent ou autres.

Donc le projet grossi petit à petit, et au moins 175 m2 (maison principale) + 25 m2 (bureau RDC) + 60 m2 (maison annexe), soit 260 m2, plus peut etre tempérer les espaces atelier/garage (encore quelques dizaine de m2)

Le triphasé me semble de plus en plus à envisager (même si on peut gerer l'ensemble en mono avec une PAC pour la maison principale et une autre pour la petite maison, j'ai tendance à préférer une seule PAC pour tout)

J'ai simulé les déperditions et calculer les radiateur pour qu'ils ne dépassent pas 50°C pour -10°C dehors

Il me faut une petite quinzaine de kW à -10°C, j'hésite entre de l'Inverter et du TOR germanique à la sauce TU de chez Dimplex, On verra selon les propositions et les devis !

La pleine restauration du bâtiment n'est pas pour demain ! cette année, c'est chauffage et remise à niveau de l'étage 1 (seulement 100 m2), avec reservation des tuyaux en direction de l'étage 2 et de la petite maison, les 75 m2 d'au dessus seront logeables à l'occasion (chauffage elec), en attendant les vrais travaux de toiture).

J'ai aussi un soucis de position de PAC, qui, à la fin des fin, sera à la place de la partie détruite de la petite maison, en attendant, elle sera dans la vilaine cours en béton ou la place est comptée... Pour une asiat', pas de pb, mais pour une grosse Teutonne, ça risque d'etre juste, même si à terme, aucun pb.

[nappe phreatique]

Salut les amis,

Un petit up pour ce projet qui évolue encore...

Donc la maison principale (qui s'avère etre un peu plus grande que je ne le pensais après un métrage précis : 2 plateaux habitables de 119 m2, même si le second ne fait pas autant, env 30 m2 de moins sur les cotés en loi carrez.

Le bureau et arrière bureau du bas (50 m2) sera tres probablement abandonné pour etre transformé en un garage 3 voitures (pas mal en centre ville !), l'actuelle "garage" (passage sous la maison par porte cochère) de 2,2 m sur 10 m n'étant pas pratique pour autre chose qu'une twingo ou une yaris. Il y a encore 50 m2 de buanderie/cuisine d'été/débarras/cave semi enterré en rdc, qui seront partiellement chauffés.

La maison annexe sera sans doute réaménagée, au moins une partie de l'étage (40 ou 50 m2)

Mais surtout, la maison repose sur un petit terrain de un peu plus de 400 m2 qui sera transformé en jardin, + un terrasse d'env 50 m2 qui sera généreusement garnie de plantes, font qu'il serait bien de pouvoir arroser tout ça avec autre chose que de l'eau de la ville dans le climat particulièrement sec de Clermont.

D'autant plus que au fond du terrain, nous sommes à 3 m de la très peu connue rivière Clermontoise.

Vous me voyez venir ?

Bien sur !

Je cherche l'eau pour les plantes, à très faible distance d'une rivière, je suis sûr de trouver un petit débit tres suffisant pour quelques centaines de m2 de jardin + potées, économie sur l'eau qui me permet de financer le cout du forage, mais si par chance j'ai un bon débit (plus de 2 m3/h), Hop, aquathermie

Bon, c'est un projet-projetant, il reste à trouver une foreuse qui passe par la porte cochère (L = 1,85m H=2m), à trouver l'eau, mais c'est sacrément tentant !

Sinon, aéro triphasée Stiebel basique et fiable.

[nappe phreatique]

Salut les amis,

Mauvaise nouvelle, pas assez d'eau dans mon forage tout neuf, 1 m3/h, pas plus, donc trop faible et/ou trop risquer pour passez sur de l'aquathermie

Tant pis...

Ce sera donc une WPL18 triphasée en modèle intérieur, au fond du dernier bâtiment qui sera un auvent.

Les radiateur seront dimensionnées pour etres à 45°C par -10°C ext, histoire d'etre correct en COP, et mon choix se porte sur une bonne vieille Stiebel triphasée, non pour ses perfs, mais pour sa simplicité et sa fiabilité éprouvée, et pour l'entretient/dépannage qui sera facilité en cas de besoin.

Je préfère optimiser mes radiateurs et mon isolation, plutôt que de partit sur une PAC au COP papier de fou, mais plus fragile et difficile à réparer.

Pour l'instant, seulement 120 m2 chauffées, ça doublera d'ici quelques années, mais y'a le temps.

[w36xb2w]

Salut les amis,
Ce sera donc une WPL18 triphasée en modèle intérieur, au fond du dernier bâtiment qui sera un auvent.

Les radiateur seront dimensionnées pour etres à 45°C par -10°C ext, histoire d'etre correct en COP, et mon choix se porte sur une bonne vieille Stiebel triphasée, non pour ses perfs, mais pour sa simplicité et sa fiabilité éprouvée, et pour l'entretient/dépannage qui sera facilité en cas de besoin.

Je préfère optimiser mes radiateurs et mon isolation, plutôt que de partit sur une PAC au COP papier de fou, mais plus fragile et difficile à réparer.

Pour l'instant, seulement 120 m2 chauffées, ça doublera d'ici quelques années, mais y'a le temps.

Bonjour
Super choix , comme j'ai la même depuis mars 2008 je connais.
ca fonctionne du feu de Dieu et dans mon village ca doit être la 7° installée depuis.
La Wpl18 est elle une Wpl18E ? où vraiment une ancienne ?
J'ai vu les nouvelles à la foire de Metz , il n'y a plus rien dedans , une grosse caisse pleine de vide

[nappe phreatique]

Bonjour
Super choix , comme j'ai la même depuis mars 2008 je connais.
ca fonctionne du feu de Dieu et dans mon village ca doit être la 7° installée depuis.
La Wpl18 est elle une Wpl18E ? où vraiment une ancienne ?
J'ai vu les nouvelles à la foire de Metz , il n'y a plus rien dedans , une grosse caisse pleine de vide

Ben... Pour l'instant, je ne sais pas. J'ignorais que le modèle avait évolué (j'en suis resté à la WPL18), qu'en est-il du nouveau modèle ?

Comment est-il possible qu'il n'y ai "plus rien dedans", les PAC Stiebel TOR sont déjà à la base les plus simples possibles (ce que je trouve bien), mais une grosse caisse vide, tu m’inquiètes un peu

La grosse caisse, c'est pour un évap surdimensionné, un gros ventilo, et une bonne isolation acoustique, la partie frigo à proprement parler n'étant pas tres encombrante.

[w36xb2w]

Bonjour
Super choix , comme j'ai la même depuis mars 2008 je connais.
ca fonctionne du feu de Dieu et dans mon village ca doit être la 7° installée depuis.
La Wpl18 est elle une Wpl18E ? où vraiment une ancienne ?
J'ai vu les nouvelles à la foire de Metz , il n'y a plus rien dedans , une grosse caisse pleine de vide

Ben... Pour l'instant, je ne sais pas. J'ignorais que le modèle avait évolué (j'en suis resté à la WPL18), qu'en est-il du nouveau modèle ?

Comment est-il possible qu'il n'y ai "plus rien dedans", les PAC Stiebel TOR sont déjà à la base les plus simples possibles (ce que je trouve bien), mais une grosse caisse vide, tu m’inquiètes un peu

La grosse caisse, c'est pour un évap surdimensionné, un gros ventilo, et une bonne isolation acoustique, la partie frigo à proprement parler n'étant pas tres encombrante.

Bonjour
Ce que je voulais dire c'est que comparé à la mienne ils ont fait un sérieux ménage dans les composants ce qui donne cette impression de vide ; comme image de vide ,je dirais le compartiment moteur d'une automobile aujourd'hui comparé à celle d'il y a 30 ans .
Je retourne à la foire cette après midi je vais essayer de voir s'il y une doc ou voir la wpl avec les parois transparentes.
Sur les Docs que je détiens, les caractéristiques de la puissance absorbée n'a plus les mêmes critères, que le poids est identique !!! les docs ne seraient pas à jour !!!
http://www.stiebel-eltron.fr/it/pdf/cli ... e_wpl2.pdf nouvelle ou pas ?

[nappe phreatique]

Salut,

D'apres les docs dispo sur le site pro (les anciennes et les nouvelles notices sont disponibles), la WPL18E est un peu différente de la WPL18.

Le COP est légèrement meilleur, surtout à basse T : pres de 2,5 à -20/35 contre 2 à -20/35 avant

Le charge de fluide frigo est de 3,4 kg contre 4 kg avant.
370 kg en poids total montage ext (220 kg nue) contre 220 nue avant (pas de changement)

Bref, ça semble etre une optimisation du modèle précédent, rien de plus.

[w36xb2w]

Bonjour
Je reviens de la foire , malheureusement pas de doc technique mais j'ai revu l'intérieur bien plus aérée que la mienne car il y plus de composants électroniques, mais dans l'ensemble et surtout le groupe reste le même mais sans le voyant de niveau d'huile qui parfois avait des fuites .