Modification install PC easynox 8kw de easytherm

Aérothermie - Géothermie par capteurs horizontaux ou verticaux, eau ou fluide - Géothermie sur nappe phréatique
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vwstepha
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Modification install PC easynox 8kw de easytherm

Message par vwstepha »

Bonjour.
Je reviens vers vous car j'ai quelque question concernant ma PaC.
En effet j'avais déjà ouvert un post exposant mes soucis et HD31 m'avait confirme qu'il n'y avait pas de solution avec la régul de ma machine
http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... highlight=

Depuis j'ai cherché avec le revendeur( Cedeo) et le fabricant qui est venu sur place.
Effectivement d’après lui le fonctionnement n'est pas optimum mais correspond exactement au cahier des charges que leur a exposé leur client qui est Cedeo!


Mes différents soucis
Sur le bloc intérieur, je dispose d'une télécommande filaire ou je dois régler la température de retour d'eau.
quand l'hiver est clément c'est généralement réglé sur 21° et j'ai une température intérieur de 20.5 à 21.5 par contre le groupe ext peut faire jusqu’à 70 démarrages par jour :twisted: (donc que des cycles courts!) avec une conso moyenne de 400W

Si tout a coup une vague de froid arrive, j'ai une baisse du nb de démarrage (environ 40 tout de même!) une conso en légère hausse (env 500 à 800w max)mais dans la maison la température tombe a 18°!:twisted:
Je suis oblige d'aller remonter la température de retour d'eau sur ma pac
Au plus froid cet hiver je l'ai mis à 24° et a l’intérieur il faisait 20.5 à 21.5°
par contre la pac est capable de faire 2 cycles extrêmement long dans la journée(environ 23h de marche) et une conso moyenne de 1000W

Donc si je suis pas la, ma femme risque d'avoir très froid ou très chaud en plein hiver!
DE plus l'appoint électrique se met en marche très souvent malgré une conso de 400 à 1000W (j'ai coupe le disjoncteur correspondant)

En mode été, les même phénomènes s'observent (nb de démarrage) et le plus hallucinant c'est que l'appoint électrique s'enclenche aussi aléatoirement en mode rafraichissement!
Vous pouvez observer mes relevés sur itow
Attention: ne pas tenir compte de la courbe salon(sonde encore dans le placo au plafond du salon)
http://itow.fr/itow/index.php?r=tabDeBord&u=1329633404

Après plusieurs courrier, Cédéo reconnait un mauvais fonctionnement mais s'avoue être uniquement un vendeur et non un bureau d'étude.
Par contre il s'engage a me fournir du matériel pour améliorer le fonctionnement:
_une regulation centralisé Honeywell H-Pac chaud-froid sur vanne
_une vanne 3 voies traud PN10 VBI31.20
_un servo moteur P/van totative SQK34.00
_une bouteille de melange de 100l
Reste à ma charge la main d'oeuvre

Cette solution ne m’enchante guerre.
en effet vu le nb de démarrage depuis 18 mois je pense que mon compresseur est bien fatigue.
De plus cela veut dire que je dois mettre la température sur l automate d'origine à 24° et que le H-pac devra régulé avec la vanne 3 voie( donc au démarrage il y aura une surconsommation électrique pour rien surtout en période de léger froid)
De plus cela ne résoudra pas mes soucis de l’appoint électrique et encore moins en été!
Le fabricant lors de sa visite m'avait deja parler de cette solution mais m'avait avouer que c’était pour compenser que la regul d'origine était catastrophique et que pour moi la meilleure solution était de changer la PAC complétement pour passer en modèle Easytwo

Alors que pensez vous de la solution propose(je ne connait absolument pas le matériel proposé) par le vendeur et connaissez vous l'easytwo (est elle vraiment efficace du moins comparé à l'easynox avec un vraie réglage de la loi d'eau?
lien vers doc Easytherm
http://www.easytherm.com/doc/gamme-pompes-a-chaleur.pdf

Merci encore pour tout, je ne vous cache pas que je suis assez perdu! :cry:
Villa neuve en R+1 à marseille
PAC : Grp ext sanyo 8kW module hydraulique Easytherm modele easynox plus vase d’expansion raccordé sur le retour de 25l
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arnal.dz
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Re: Modification install PC easynox 8kw de easytherm

Message par arnal.dz »

vwstepha a écrit :Bonjour.

Après plusieurs courrier, Cédéo reconnait un mauvais fonctionnement mais s'avoue être uniquement un vendeur et non un bureau d'étude.
Par contre il s'engage a me fournir du matériel pour améliorer le fonctionnement:
_une regulation centralisé Honeywell H-Pac chaud-froid sur vanne
_une vanne 3 voies traud PN10 VBI31.20
_un servo moteur P/van totative SQK34.00
_une bouteille de melange de 100l
Reste à ma charge la main d'oeuvre


Merci encore pour tout, je ne vous cache pas que je suis assez perdu! :cry:
ouai j'ai posé une 10 aine de easytherm (avec des groupe mitsubishi) ( il y a 3 ou 4ans ...)
J'ai virer la compensation de loie d'eau ... elle foutait la merde
Régulation sur le départ + compensation = court cycle.
----> un ptit up sur la version logicel de l'automate crouzet pour accepter les thermostats TOR
depuis ça a l'air de rouler... Pas d'appel SAV

La compensation sur les 80 % des inverter n'as pas l'air d'être au point visiblement...

---> faire réguler sur le retour d'eau est parfois simple comme modif et ça peux régler les PB de court cycles.

A+
technicien frigoriste specialisé en installations de pompes à chaleur et panneaux solaires thermique.
http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... ht=#143972
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Message par vwstepha »

Salut
Merci pour la participation
Pour ma part ce sont des groupes exterieurs Sanyo.
Ensuite il me propose pas le remplacement de la regul d'origine mais simplement de rajouter celle la pour piloter la vanne sur le ballon tampon.
Peux tu m'expliquer comment on peut faire reguler sur le retour?
Comment as tu modifier le programme du crouzet? avec quelle interface et quel logiciel?

Sinon, au niveau du materiel propose qu en penses tu au niveau qualite?

Merci encore!!!
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Message par arnal.dz »

vwstepha a écrit :Salut

Comment as tu modifier le programme du crouzet? avec quelle interface et quel logiciel?

Merci encore!!!
J'était en groupe mitsubishi et c'est mitsu qui m'a envoyé une clef USB avec le programme qui permet de faire fonctionner avec des thermostat TOR ou compensé au choix ... C'est pour ça que tu devrais essayé un thermostat TOR !!! Le up logiciel doit être actif depuis le temps que ce PB a été soulevé il y a 3 ou 4 ans ...



Je pense qu'il a une solution simple a ton PB. J'imagine que tu as déjà essayé beaucoup de réglage. Mais bon je te donne de pistes :


1- tu n'as pas essayer de mettre un thermostat tout ou rien a la place du thermostat avec compensation pour voir ???
Ptêtre que ça vas rébler tes PB de courts cycles ???

2- Un truc con mais en régulation sur le départ il faut faire tourner le circulateur en permanence sinon ça court cycle à chaque arrêt de celui-ci.

3- Le placement de la sonde à aussi sont importance. Il faut parfois la déporté avant ou après le ballon.

4 -Pour réguler sur le retour je déplace la sonde de départ sur le retour et je baisse la loie d'eau de 5 °c ... Ca peux foutre la merde sur certaine régulation mais parfois ça marche :wink:

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Message par vwstepha »

Bonsoir.

J'ai rajoute un thermostat sans fil honeywell Cm927 sur l’entrée Tor du crouzet
c’était dans le but de couper le chauffage l'hiver quand il faisait bien soleil du fait que j'ai 2 baie + une porte fenêtre au sud
(je sais avec l inertie c est pas top mais ca évite de devoir ouvrir les fenêtres a 17h!)
Donc la il est brancher en permanence
Mais la pac fonctionne de la même façon quand il donne l'autorisation de chauffe l'hiver
Mon module hydraulique comporte le debimetre et le circulateur qui tourne en permanence.
A l'heure actuelle je n'ai qu un vase d’expansion de 25L
C'est le vendeur Cedeo qui me propose une solution avec un HPAC et un ballon tampon qui essayer de palier le problème de ma pac.

Pour déplacer la sonde en cherchant bien je devrais trouver mais le soucis c'est qu"avec ce crouzet je ne peux absolument pas régler la loi d'eau!( seule chose que je peux régler c est sois disant la température de retour d'eau sur la commande sanyo mais qu'en fonction de la temp ext (cf sonde extérieur).
Je sais c 'est hallucinant mais je dirais presque que la sonde extérieure ne sert a rien

N’étends pas du tout chauffagiste, je reste quand même persuade que mon groupe extérieur a pris une sacre gifle en ayant d innombrable journées avec plus de 70 démarrages!
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Message par arnal.dz »

vwstepha a écrit :Bonsoir.


N’étends pas du tout chauffagiste, je reste quand même persuade que mon groupe extérieur a pris une sacre gifle en ayant d innombrable journées avec plus de 70 démarrages!
Non ne t'inquiette pas pour ça ... c'est de l'inverter et le compresseur démarre progressivement. Aucun risque d'usure compresseur en 2 ans d'exploitation.

La marque "airpac"+ groupe sanyo que j'ai installer quelques années avait une gamme type A et type E.
La gamme type A était une gamme sans loie d'eau et la sonde extérieure ne servait que pour l'enclenchement des résistances.Peut être est-ce aussi ton cas :?: Ca y ressemble fortement :roll:
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Message par vwstepha »

Salut!!
Merci pour es precisions!

Pour la sonde ext il y aurait un leurre en //
Mais c est clair que le fonctionnement est bidon!!

Que pense tu de la proposition faite et aussi du matériel propose ou alors d après toi, dois je insister pour changer carrément de modèle pour passer en easytwo?
Merci encore de ton aide et passe un bon dimanche ensoleillé!!!
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Message par arnal.dz »

oui le but c'est d'avoir une loie d'eau sur PC évidement.

Si "l'easynox" ne le fait pas pas et que "l'easytwo" le fait ... alors j'installerais une easy two.

Suivant les modif cédéo :
Garder un module qui chauffe bêtement de l'eau a 35° dans le ballon et rajouter une v3v de mélange derrière ... bof bof ... tu travail sur un COP annuel de 3 alors que tu pourrait être à 4...
Si la modif est gratos OK mais sinon j’aurai tendance à prendre un module intérieur qui fait "loi d'eau".
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