Panne vicieuse avec un condo hs sur ventilo évaporateur

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RC60
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Panne vicieuse avec un condo hs sur ventilo évaporateur

Message par RC60 »

Bonsoir,
Il y a déjà un bon bout de temps qu'il me semblait que l'un des ventilateurs de l'évaporateur tournait à une vitesse différente. Mais bon , on va quand même pas titiller !

Mais il y a deux jours je vois un des ventilo qui ne démarre pas :evil: et j'imagine déjà le remplacement du ventilo compte tenu des observations précédentes.
Donc première chose, je contrôle la tension au départ du bornier.
Ouf , une des vis du bornier desserrée. Je resserre, ça redémarre mais toujours avec un temps de retard par rapport à l'autre ventilo et toujours un peu moins vite.

Oui mais aujourd'hui , je suis devant mon évaporateur, et démarrage de la pac et encore une fois le ventilo qui ne démarre pas :shock:
Alors je tapote sur le carter du moteur, et je vois le ventilo prendre de la vitesse mais bien après le ventilo qui a démarré sans problème.
Alors là un doute, et si le condo était mort depuis bien longtemps ?
Eh ben oui. Le moteur tournait parce qu'il était entrainé par le souffle de l'autre ventilo ce qui lui permettait de démarrer.
Mais il lui manquait tout de même un enroulement ( celui qui est alimenté par le condo )
Après remplacement du condo, démarrage et mise en vitesse simultanés des deux moteurs,
Moralité de l'histoire, voila comment un condo HS peut dégrader les performances d'une pac à cause d'une mauvaise ventilation de l'évaporateur.
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arnal.dz
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Message par arnal.dz »

- Lorsque le 2d ventilo est carément HS ( ou plus d'alim ) : le 2 d ventilo tourne a l'envers ; aspiration par le 2d ventilo fonctionnel !!! Donc débit d'air quasi nul sur l'evapo :?

- Lorsque c'est juste le condo alors avec un ptit coup de pousse il démarre (souvent a vitesse réduite en effet ) ; si pas de coup de pousse ---> ça chauffe et ça crame
Dans ce cas (en attente de remplacement) il faut déconnecter électriquement + obturer avec sac plastique + scotch le ventilo défectueux pour privilégier le débit d'air sur l'évapo.

Ca marche pour des températures clémente
technicien frigoriste specialisé en installations de pompes à chaleur et panneaux solaires thermique.
http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... ht=#143972
reboot67
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Message par reboot67 »

Arf, les condos de demarrages... Un vieux classique. Ramplacer par une capa de la meme capacité (!) J'ai un copain qui a le probleme avec sa porte de garage :-) Devis => 1800 euros (techno constructeur) :-) :-)
jld82
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Message par jld82 »

Bonjour
Pour 1800 euros c'est le portail et son automatisme !!! Il est urgent de changer de fournisseur.

On peut changer un condensateur pour moteur 220V alternatif (à l'identique bien sûr siuvant les caractéristiques du moteur : par exemple 5 micro-farad , AC pour alternatif , 400 Vac pour tension de pointe circuit RLC).
Si l'on n'y connait rien démonter l'automatisme et l'apporter chez un bobineur.

Voici ce que l'on trouve sur Internet pour 12 à 50 Euros " condensateur de démarrage":
http://www.habitat-automatisme.com/cond ... tAodeBEAOQ

ou ici :
http://www.electrome.fr/produits/compos ... arrage.htm
ou encore la :
http://www.condensateurs.net/?gclid=CM6 ... tAodpiUAhA

A+
Maison 1980 110m2, EDF 9kw J/N Tri. , PAC air-eau 2008 Technibel PHR11-tri + régul. K60D066Z + ballon mélange 150l, relève FOD sur rad. fonte surdim. (33°/-5°) .
reboot67
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Message par reboot67 »

Merçi !!!! Mais Il etait inutile de preciser comment changer un condo ! On connait la musique !!!!!!!!! (Ingenieur de maintenance multidisciplinaire...) :-) :-) :-)
Le pote m'en a parlé apres avoir demandé le passage d'un techno ( sic ) Il s'agit du prix du moteur complet... Il n'a pas accepté la reparation. La ou il est tres con ( resic ) c'est qu'il a fait isoler sa maison par l'exterieur. Impossible d'enlever le cache permettant d'acceder au moteur sans detruire une partie de l'isolation (re re sic)
Je lui ai demandé de demonter le cache, le reste je m'en occupe... j'attends toujours. M'en fout c'est pas ma porte :-) :-)

Cdlt et bonne journée,
RC60
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Message par RC60 »

Et dire j'ai choisi une pac en tri justement pour ne pas avoir de problème avec les condo ou les démarreurs .
Et bien sûr il a fallu que ça tombe sur les moteurs de l'évaporateur en mono.
Finalement dans le cadre de l'entretien préventif on devrait changer les condos tous les 3 ou 4 ans pour ne pas risquer de cramer un moteur.
Heureusement qu'il finissait par démarrer grace à l'entrainement d'air du ventilo d' à coté !
reboot67
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Message par reboot67 »

Ne pas oublier que beaucoup de moteurs de ce style son "autoprotégés" thermiquement. En general c'est marqué dessus.

Cdlt
RC60
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Message par RC60 »

C'est vrai, tu as raison, mais j'ai une confiance limitée avec ce genre de protection , à tord peut être !
Lorsque ce type de protection fonctionne, le moteur en à déjà un coup dans les enroulements.
RC60
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Message par RC60 »

Bon alors nouvelle une frayeur !
Je remplace mon condo. Et ça tourne bien, même trop bien. Il me semble que c'est plus bruyant qu'avant , mais bon !
Et le lendemain mon voisin me dit qu'il a entendu la pac pendant la nuit .
Dans le doute j'ouvre la boite du moteur et je contrôle les tension et que vois je ?? :shock: 350 v sur une des bornes.
En fait j'ai mis un condo de 2,5 micro farad au lieu de 2 micro parce que le commerçant n'avait pas autre chose et sur le coup je n'y ai pas prêté attention .
Retour à la case départ , je trouve un condo de 2 micro chez un bobinier hier soir à 19 h ! Mais il ne me crois pas trop et me dit que ça ne changera rien.
Ben si, je retrouve les 250 v idem à l'autre moteur.
Conclusion: Toujours contrôler les tensions sur ce type d'opération
reboot67
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Message par reboot67 »

La regle est de ramplacer par la meme valeur de capa.
Capa trop petite => couple de start faible/trop faible.
Capa plus grande => couple tropelevé et surchauffe de l'enroulement de start/run, augmente aussi le bruit 100 Hz....
A mon avis 2 ou 2,5 uF ne devrait pas changer grand chose...


Cdlt
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Message par CMickael »

Et dire j'ai choisi une pac en tri justement pour ne pas avoir de problème avec les condo ou les démarreurs .
Et bien sûr il a fallu que ça tombe sur les moteurs de l'évaporateur en mono.
fallait prendre du amzair(tri),
meme sur les pac mono il mettent des moteurs de ventillo tri , donc il y a condo pouvoir le faire tourné :?
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Message par hd31 »

Chez Amzair, il ont été capables de faire des pacs triphasées avec ventilateur et circulateur monophasés... et des pac monophasées avec ventilateur triphasé via convertisseur ! Va comprendre !
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Message par RC60 »

reboot67 a écrit : A mon avis 2 ou 2,5 uF ne devrait pas changer grand chose...
C'est ce que je pensais !
Aux bornes d'un condo de 2 micro F je mesure 250 v
Aux bornes d'un 2,5 mF je mesure 350 V , c'est quand même pas la même chose !
Et l'augmentation du bruit est suffisamment perceptible puisque mon voisin me l' a fait remarqué le lendemain matin après une mauvaise nuit :evil:
Il faudrait peut être reprendre nos cours d'électricité pour s'apercevoir que la tension au bornes d'un condo varie avec la capacité dans un circuit RLC :?: :
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Message par RC60 »

hd31 a écrit :Chez Amzair, il ont été capables de faire des pacs triphasées avec ventilateur et circulateur monophasés... et des pac monophasées avec ventilateur triphasé via convertisseur ! Va comprendre !
Non chez Amzair il ne faut pas chercher à comprendre , surtout pas :lol: bon , allez, je suis mauvaise langue , c'est peut être la mauvaise impression qu'il mon laissé à Interclimat,
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Message par reboot67 »

Ouaouw ! Je savais qu'il fallait pas faire le guignole avec les remplacement de condo de demarrage mais qu'un ecart de 25 % cause un tel disfonctionnement :-(
Ben le principal c'est que c'est reglé :-)

Bon dimanche
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