DAIKIN - ALTHERMA 11Kw relève+automate - louloutefath

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babar
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Message par babar »

Salut

Fredoche, tu n'as pas constaté d'arrêt des ciculateurs lors des phases de dégivrage? Parce que pour moi c'était clair, soit un force le débit et on puise les calories sur le réseaux de chauffage ou soit et apparemment c'est le cas, on ajoute des calories via la résistance élec. Ou alors le circulateur est en marche et la résistance aussi...je ne sais pas; mais en tout cas une chose est sur, daikin prévoit la relève via un thermostat extérieur et un limiteur de température dans la bouteille, pas plus de 50°C! [/i]
On va pas commencer à économiser l'énergie sinon les écolo vont se frotter les mains. (H.Simpson)
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sam44
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Message par sam44 »

Ils ne font pas le dégivrage par inversion de cycle ???
Pourquoi donc?
Modifié en dernier par sam44 le mar. août 05, 2008 8:35 pm, modifié 1 fois.
La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi !
louloutefather
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Message par louloutefather »

Bonsoir

je n'ai pas touche a la commande du circulateur de l'ALTHERMA donc si elle demande de leau chaude pour degivrer elle en aurat par la chaudiere et si son circulateur doit tourner il tournera en production d'ecs ce dernier ne se met en route que a la demande le l'ALTHERMA

Oui l'unite interieur et exterieur sont bien en 400 V tri
je vous tiendrai informé du resultat pour le degivrage et la releve
PAC DAIKIN ALTHERMA 11kW relève fioul sur radiateurs, avec ECS 200 l
http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=7236
fredoche
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Message par fredoche »

salut

Non pas d'arrêt du circulateur lors des phases de dégivrage. Enfin tout du moins j'en suis presque sur :). Mais oui effectivement la mise en route de la résistance par le biais de ce contacteur (K1M je crois) au cours du cycle. De toute façon, résistance ou pas, il faut que ça circule, l'échangeur n'a pas une contenance extraordinaire.
mais en tout cas une chose est sur, daikin prévoit la relève via un thermostat extérieur et un limiteur de température dans la bouteille, pas plus de 50°C!
Tu aurais un schéma ? ou des instructions de mise en œuvre ?
Dans les docs que j'ai et qui ne sont peut-être plus très à jour, la relève n'est pas documentée.
louloutefather
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Message par louloutefather »

Le schéma electrique est collé a l'interieur de l'ALTHERMA
les contacteur K1M K2M et K5M servent au chauffage d'appoint
l'un est le principal et il est commandé par la carte avec le thermostat des resistances en serie et les deux autres pilotent les deux etages de 3 kW

j'ai coupé la puissance derriere K5M avec un contacteur et mis un relais pour la chaudière en serie sur la commande de K5M losque que je choisis releve elec je colle mon contacteur qui retabli le circuit de puissance du chauffage d'appointt et coupe le relais de la chaudiere Image

sur le schema les trois contacteurs du haut
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louloutefather
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Message par louloutefather »

Bonjour

j'ai quelque peu modifier la regulation de ma chaudière
auparavant je substituais l'appoint elec par la chaudière (seulement)
sans possibilite de controlé a quel moment j'apporte de l'appoint car c'est l'unité intérieur qui demande de l'appoint
maintenant j'ai non seulement cette commande mais aussi une commande sur consigne de température exterieure et aussi sur thermostat intérieur
ainsi je choisi quand je relève en fonction de la puisssance absorbée par la pac ou si elle a du mal a atteindre la température ambiante
et pour le degivrage on le fait au fioul aussi
histoire d'utiliser l'energie la plus interrsante economiquement a tout moment (si c'est possible)

Merci pous vos remarques précedentes qui m'ont permis d'y refléchir
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Michel37
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Message par Michel37 »

Bonjour
Belle installation
Je vais avoir la meme installation mais sans chaudiere d'apoint,a tu une vanne 3 voies sur ton circuit radiateur ou des robinets thermostatique sur les radiateurs,ou juste un thermostat d'ambiance.
Moi j"ai déja des robinets thermostatiques 9 et mon intallationchauffage contient 140 lts d'eau environ on ne ma pas prévus de tampon
Je suis a l"écoute de tous les bon conseil.
louloutefather
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Message par louloutefather »

Bonjour et merci

le ballon tampon est la pour augmenter les cycles de la machine et eviter de demarrer trop souvent car elle est un peu surdimenssionnée et il represente une reserve de chaleur pour le degivrage pour ne pas utilise les resistances
j'ai aussi des robinets thermostatiques et je me demande encore comment je vais reguler soit en lois d'eau tout le temps avec le shift programmable -5/+5°C sur temperature d'eau ou avec un thermostat mais finalement j'ai peur d'arreter et redemarrer la machine et de pourrir la consommation
actuelment comme je n'ai pas encore chauffer je ne sais pas comment va reagir la maison avec la loi d'eau programmée
si c'est top avec 20° en ambiant et baisse de la remperature d'eau la nuit c'est cool mais si j'ai trop chaud quand il faut dou et que j'ai froid quand il gel la ca va pas aller

j'attends de mettre en route le mode chauffage pour voir
tu as quoi comme radiateurs ? c'est quoi la surface de ta maison ?
moi j'ai des radiateur alu (il reagissaient bien cet hiver a 50° et a 0 dehors) et la maison fait 105 m2 (isolation chauffage elec)
moi aussi je suis pret a ecouter toute les idées
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pierrot49
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Message par pierrot49 »

Bonjour,

Juste une petite question : Ta connexion WIFI est basé sur quoi comme matériel ?
Où peut-on se le procurer ??
louloutefather a écrit :Voici mon coffret elec terminé
avec communication WIFI
enregistrement journalier
selection de releve
courbe de temperatures etc....
A+
Michel37
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Message par Michel37 »

Bonjour louloutefather
Jai bien 9 radiateurs fonte rideaux pour chauffé 100 m2 et bien isoler 2 baies vitré de 120/210 et 1 fenetre 120/100 en double vitrage au sud ainsi que ma porte d'entrée ;je consomais 1200 lts en gros de fouil an ,ecs sanitaire en été électrique.
J'ai fait un schéma de ma futur instalation mais il ai trop volumineux je n'arive pas a le mettre au forum ,mon installateur doit venir a la fin du mois et j'espere que l'on va etre sur la meme voix.car le plan fournis ai assez bref .
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Message par louloutefather »

Michel37

Bonjour louloutefather
Jai bien 9 radiateurs fonte rideaux pour chauffé 100 m2 et bien isoler 2 baies vitré de 120/210 et 1 fenetre 120/100 en double vitrage au sud ainsi que ma porte d'entrée ;je consomais 1200 lts en gros de fouil an ,ecs sanitaire en été électrique.
J'ai fait un schéma de ma futur instalation mais il ai trop volumineux je n'arive pas a le mettre au forum ,mon installateur doit venir a la fin du mois et j'espere que l'on va etre sur la meme voix.car le plan fournis ai assez bref .
Mes données sont les même sauf radiateur alu x9 105 m2 1200 l de fioul Ecs ELEC
je pense ne plus avoir besoin de la chaudière vu les temperatures moyennes
as tu essaye de chauffer avec 50°c dans tes radiateurs ?
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Message par louloutefather »

pierrot49 a écrit :Bonjour,

Juste une petite question : Ta connexion WIFI est basé sur quoi comme matériel ?
Où peut-on se le procurer ??
louloutefather a écrit :Voici mon coffret elec terminé
avec communication WIFI
enregistrement journalier
selection de releve
courbe de temperatures etc....
A+
C'est un automate industriel qui collecte le pluse qui vient du sous compteur elec avec une entrée sonde temperatuer externe PT1000 il a 2 ports RS232 j'ai mis un serveur rs232 wifi (mode adhoc infrastructure ip fixe ou DCHP et wep) les softs de programmation et de gestion des données se connectent a l'automate via un emulateur IP/serie du serveur
j'enregistre tt les jours la date la conso Kwh en HP et HC le cout en € la temperature mini et maxi
ainsi que tout les 1/4 d'heure l'heure la temperature ext et la conso instantanée de l'installation histoire de mesurer les performances de la machine l'automate supervise la chaudière il la met sous tension demarre la pompe et le bruleur sur consigne de temperature ext que je peux regle je connait la conso en fioul grasse au debit du gicleur je calcul la aussi le cout et le volume consomé (si besoin de fioul)
j'ai programmé de compteur saisonnier, partiels, et journaliers j'ai déjà sur 60 jours de fonctionnement de données complètes sur la production d'eau chaude
Je pilote le tout avec un tableau de bord sous excel en lien DDE et j'ai sur mes trois PC une telecommande pour piloter l'installation comme si j'étais devant l'automate et downloader les donnés faire des rapports envoyer des alarmes par mail ou des rapports de fonctionnement
c'est un peu luxe mais je me suis fais plaisir

ce matériel fait parti des produits que je commercialise dans mon entreprise
j'ai fais le cablage et la prog moi-même
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Message par louloutefather »

Bonjour

voici les premiers resultat loggés par l'installation
comprenant la production d'ecs avec le cycle de decontamination le vendredi soir

Date kWh HP kWh HC Cout T Maxi T Mini
110 7 4 1.0434 15.3 11.8
210 6 7 1.1347 15.5 6.4
310 8 9 1.4905 10.8 6.4
410 7 9 1.3799 13.5 4.7

production d'ecs en heures creuse environ 4 à 6 kwh soit 0.4 €
regulation loi d'eau
temperature ambiante 20.5 °c

a bientot pour d'autres resultats
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Michel37
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Message par Michel37 »

Bonjour louloutefather
Je vois que tu te chauffe ,j'ai des radi fonte et plus de chaudiere j'ai été obliger de vidé le local pour faire l'installation , qui a été faite comme prévu,mise en service le 29 ECS ok mais pas de chauffage en inverter,on ma poser un thermostat sans fil le 30 le 2/10 on a fait divers modif elec sans résultat le 4/10 j'ai été obligé d'allumé le poele a pétrole
L'immatriculation de ton unté extérieur commence t elle par 28 ou inférieur a 28
Merci a+
louloutefather
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Message par louloutefather »

Bonjour

pour l'instant ca chauffe asses peu malgres tout mais au premier demarrage au 1 octobre la puissance est montée a 3400 W pendant 20-30 min puis depuis la machine fait des cycles entre 990 et 1400 W pas plus et souvent elle regul entre les deux apparement elle peu pas consommer moin de 1000W environ
elle ne demarre jamais a une puissance superieur a son cylce
il faut attendre qu'il fasse plus froid pour se rendre compte de la regulation
je releve le n° de serie des que possible
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