Pac air/eau daikin HT ou hitachi

romdum
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Pac air/eau daikin HT ou hitachi

Message par romdum »

bonjour a tous
voici un devis qui m'est proposé
le but etant de remplacer ma PAc daikin existante B18w8 25kw beaucoup trop puissante et si possible enlevé le fioul pour un gain de place dans la piece
maison environ 350M3

modele daikin altherma HT 14kw mono COP 3.94 avec compresseur type scroll pour le groupe ext et scroll + pompe inverter de circulation

PAC 11210€ HT
materiel et regulation 950€ HT
main d'oeuvre 1450€ HT
BT 200L 450€ HT

+TVA 7% = 15055€ TTC

modele Hitachi Yutaki S80 mono COP4.36

PAC 10206€ HT
materiel et regulation 950€ HT
main d'oeuvre 1450€ HT
BT 200L 450€ HT

+TVA 7% = 13980€ TTC

dans le materiel j'ai demandé un Ty WAT et un boitier de regulation sans fil dans la maison
sachant que je suis en TRIPHASR il me fait le passage en mono
sans compté qu'il enleve le materiel existant ainsi que la cuve de 3000 L de fioul

je crois savoir qu'il y a une prime pour reprise de chaudiere (a renseigner)

qu'en pensez vous?
romdum
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Message par romdum »

pour suivre le sujet

devis de chez enalsa 15680€ pour un hybrid en Mono (passage a de tri a mono a faire par mes soins) et 11Kwh

devis atlantic

15180€ pour une alfea excelia 16Kwh+ 9Kwh en appoint, estimation a 1485€ de conso electrique juste pour la PAC :shock:

je pense partir sur la daikin HT en 14Kwh

qu'en pensez vous?
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w36xb2w
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Message par w36xb2w »

Bonjour
Il est désolant de voir les vendeurs afficher une conso en € alors que c'est de kw qu'on consomme.
Le choix de ta PAC si tu as déjà du tri doit être du Tri pour le plus grand bien du compresseur.
Attention au tout PAC si toute la maison n'as pas été calculé, déperdition, éléments chauffants etc..
Souvent ils demandes ta conso et basta ,ensuite tu réclame car tes espérances et le résultat ne sont pas là , et pour réclamer il n'y a plus personne et pour dépanner alors là c'est le désert total.
Je suis allé à la foire de Metz et j'ai demandé aux vendeurs s'ils avaient un service dépannage, tu aurais vu leur tête, un seul m'a dit je suis le dépanneur de mes PAC je suis ingénieur et patron de ma société, il n'a pas signalé en quoi car je suis aussi ingénieur, d'autre part vu sa pub il vends toutes les marques et par expérience on ne peut être bon en tout.
Un conseil vas voir des installation sans les vendeurs et demande les éléments concrets, factures conso etc..
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romdum
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Message par romdum »

Il me dit ma conso en kwh avant;)
Par contre si je peux revenir en mono au lieu du tri je le fais, c'est quand même pas le même prix tout les mois
Moi ce qui m'etonne le plus c'est que chacun a prix les dimensions de la maison pieces par pieces et personne n'a le meme resultat....
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w36xb2w
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Message par w36xb2w »

romdum a écrit :Il me dit ma conso en kwh avant;)
Par contre si je peux revenir en mono au lieu du tri je le fais, c'est quand même pas le même prix tout les mois
Moi ce qui m’étonne le plus c'est que chacun a prix les dimensions de la maison pièces par pièces et personne n'a le même résultat....
Bonjour
le tarif mono ou tri est exactement le même pour le même abonnement
Il n'y a pas que les dimensions des pièces a prendre en compte ce serait trop simple
les parois sont les éléments a prendre aussi et d'"autres aussi
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Message par arnal.dz »

w36xb2w a écrit :Bonjour

Le choix de ta PAC si tu as déjà du tri doit être du Tri pour le plus grand bien du compresseur.
c..
de toute façon il hésite entre 2 inverters ... les inverters monophasé ont des compresseur tri a variation de vitesse ; donc a quoi bon payer un abonnement de 18 kw en tri si c'est pour tous faire péter a partir de 6 kw sur une phase ...

Perso sur ce genre de puissance je préfère avoir du monophasé + délesteur y'a pas photo.

Après pour le choix ... :roll: Perso j'aime pas daikin ... Moi je dis ça je dis rien :roll:
technicien frigoriste specialisé en installations de pompes à chaleur et panneaux solaires thermique.
http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... ht=#143972
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Message par romdum »

Et tu mettrais quoi arnal?
Le souci c'est que tout s' embrouille a force
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Message par w36xb2w »

arnal.dz a écrit :
w36xb2w a écrit :Bonjour

Le choix de ta PAC si tu as déjà du tri doit être du Tri pour le plus grand bien du compresseur.
c..
de toute façon il hésite entre 2 inverters ... les inverters monophasé ont des compresseur tri a variation de vitesse ; donc a quoi bon payer un abonnement de 18 kw en tri si c'est pour tous faire péter a partir de 6 kw sur une phase ...

Perso sur ce genre de puissance je préfère avoir du monophasé + délesteur y'a pas photo.

Après pour le choix ... :roll: Perso j'aime pas daikin ... Moi je dis ça je dis rien :roll:
Bonjour
Penses tu qu'il soit nécessaire d'avoir du 18 Kw avec son choix de PAC j'ai du 15kw 9 A max par phase affiché au compteur et ca suffit amplement malgré tous les matériels électriques que je détiens.
avant j'avais du 18kw tout électrique puis du 12 kw avec le fioul avec délesteur que j'ai supprimé grâce à la PAC
liste non exhaustive.
Poste à souder tri, 2 Home cinéma,2 congélateurs, 2 frigos,four pyrolyse, induction,lv, LL,2 ordi de bureau avec 2 écrans , imprimante, hotte,2 tv lcd 3d,lecteur graveur, bluray3d, décodeur sat,3 téléphones,machine expresso professionnelle,perceuse à colonne, disqueuse, touret à meuler,perforateurs, 2 perceuses,tapis de marche,etc...
je suis comme toi je n'aime pas Daikin trop sophistiquée mais ça n'engage que moi.
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Message par nappe phreatique »

w36xb2w a écrit : Bonjour
Penses tu qu'il soit nécessaire d'avoir du 18 Kw avec son choix de PAC j'ai du 15kw et ca suffit amplement malgré tous les matériels électriques que je détiens.
avant j'avais du 18kw tout électrique puis du 12 kw avec le fioul avec délesteur que j'ai supprimé grâce à la PAC
liste non exhaustive.
Poste à souder tri, 2 Home cinéma,2 congélateurs, 2 frigos,four pyrolyse, induction,lv, LL,2 ordi de bureau avec 2 écrans , imprimante, hotte,2 tv lcd 3d,lecteur graveur, bluray3d, décodeur sat,3 téléphones,machine expresso professionnelle,perceuse à colonne, disqueuse, touret à meuler,perforateurs, 2 perceuses,tapis de marche,etc...
je suis comme toi je n'aime pas Daikin trop sophistiquée mais ça n'engage que moi.
Oui Wx36,

Et j'en rajoute une couche pour que notre ami pro Arnal se remette bien les idées en tête !

Ici aussi, abonnement triphasé 15 kW, pour une maison plutôt mal isolée de 400 m2, PAC 30 kW, compresseur à air tri, piano de cuisine pro 2 fours tri, four vapeur pro tri, ballon ECS elec tri, atelier de bricolage tout équipé de 100 m2, + tout l’électroménager possible et imaginable restant en mono.

J'ai un délesteur pour couper une PAC si je dépasse 15 kW , le confort d'utilisation est parfait, il est pourtant difficile d'etre plus équipé en matos elec.
-
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François

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Message par romdum »

j'ai du mal a vous suivre lol

vaut mieux que je reste en triphasé?? je croyais que c'etait plus cher?
daikin l'avantage c'est que c'est connu de beaucoup d'installateur au cas ou celui qu'on prend ferme....

sinon par rapport a mes devis qu'en pensez vous? je parle niveau choix et puisance de chacun?
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Message par nappe phreatique »

romdum a écrit :j'ai du mal a vous suivre lol

vaut mieux que je reste en triphasé??
Oui !
je croyais que c'etait plus cher?
Non !

Sinon choisi surtout un installateur capable d'entretenir ton matériel, il y en a (je connais de bon frigoristes qui touchent leur bille sur 4-5 marques facile)
-
Amicalement,
François

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Message par w36xb2w »

nappe phreatique a écrit :
romdum a écrit :j'ai du mal a vous suivre lol

vaut mieux que je reste en triphasé??
Oui !
je croyais que c'etait plus cher?
Non !

Sinon choisi surtout un installateur capable d'entretenir ton matériel, il y en a (je connais de bon frigoristes qui touchent leur bille sur 4-5 marques facile)
Bonjour
Ouf , je commençais à ne plus rien y comprendre.
Quand les utilisateurs commencerons a comprendre que tri ou mono le forfait abonnement pour la même puissance est identique.
Par contre il faut bien équilibrer les phases, ce que j'ai repris lors de ma réfection du tableau mono pour être presque conforme aux normes actuelles de sécurité le tableau tri l'étant déjà réalisé par l'installeur
Je suis aussi Ok avec le choix d'un installateur --> DÉPANNEUR et Frigoriste sinon !!!
Mon voisin installait des PAC mais ne les dépannait pas il a arrêté d'en poser C'est un mec sérieux.
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Message par romdum »

w36xb2w a écrit :
nappe phreatique a écrit :
romdum a écrit :j'ai du mal a vous suivre lol

vaut mieux que je reste en triphasé??
Oui !
je croyais que c'etait plus cher?
Non !

Sinon choisi surtout un installateur capable d'entretenir ton matériel, il y en a (je connais de bon frigoristes qui touchent leur bille sur 4-5 marques facile)
Bonjour
Ouf , je commençais à ne plus rien y comprendre.
Quand les utilisateurs commencerons a comprendre que tri ou mono le forfait abonnement pour la même puissance est identique.
Par contre il faut bien équilibrer les phases, ce que j'ai repris lors de ma réfection du tableau mono pour être presque conforme aux normes actuelles de sécurité le tableau tri l'étant déjà réalisé par l'installeur
Je suis aussi Ok avec le choix d'un installateur --> DÉPANNEUR et Frigoriste sinon !!!
Mon voisin installait des PAC mais ne les dépannait pas il a arrêté d'en poser C'est un mec sérieux.
si tout le monde disait la meme chose ca serait aussi plus simple!
c'est toujours pareil, personne n'a le meme discours chez les installateurs
Quelle marque serait bien pour vous si vous aimez pas daikin?

garder le tri pour le respect des compresseurs est conseillé?
mes devis vous en pensez quoi?
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Message par nappe phreatique »

Salut Rom,

De mon coté, je plaide toujours en faveur de la techno TOR, avec le moins d’électronique possible (pas d’électronique de puissance comme en INVERTER, cartes au cout monstrueux en cas de panne), un évaporateur surdimensionné, un materiel accessible pour le frigoriste qui fera l'entretient, un matos silencieux donc bien insonorisé, bref, je suis en train de décrire une PAC genre Stiebel...

Alors certes, c'est pas forcément les PAC les plus sexy, mais ce sont les plus fiables, et n'importe quel frigoriste pourra les réparer demain, dans 10 ans et aussi dans 20 ans, pour un cout raisonnable.

Apres, il y a d'excellentes INVERTER tres performantes (mais pas plus qu'une TOR DIMPLEX), moins cher à l'achat, mais forcément plus couteuses en cas de pépin.
-
Amicalement,
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Message par romdum »

ca ca me plait la dimplex ou siebel (l'esthetiqe je m'en f*** royal ce que je veux c'est la performance)
par rapport aux puissances annoncées sur les 3 devis je pense me situé sur une 14Kw, celui qui m'a mis 16 a je trouve sur dimensionné en me trouvant des conso ahurissantes bref
je vais demandé a celui qui m'a fait le devis daikin si il peux regarder pour autre chose ;)
derniere question: la HT ca vaut le coup? car il m'a conseillé ca pour ne plus avoir la releve de fioul
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