interclima 2012

[nappe phreatique]

Un gueux, yep Vincent, mais un gueux avec un doublet PAC sur nappe phréatique à 15°C toute l'année, c'est quand même autrement smart que d'avoir une pauvre aéro "Fiat"... Eu pardon... "Ciat" qui rend l'âme à -17°C niark niark niark

Le pire n'est pas d'avoir une pauvre aéro Ciat.
Le pire est d'avoir une baraque qui fait le quart de la tienne,
qui n'a que 40 ans et certainement bcp moins de cachet
mais qui nécessite une Aéro de 20Kw !

Boarf normal, il y a 40 ans, en 1970, le pétrole était pour rien, plus cher que l’énergie au XVI ieme siècle, donc normal que ton isolation soit encore plus mauvaise que la mienne...

Au fait, pour qu'on te reconnaisse jeudi, t'auras ta côte de maille ?

Non non, je viendrai incognito, pas de gros canasson noir, pas d'armure, de hallebarde et de cotte de maille, pas d’écusson à mes armes (une pompe à eau, un échangeur à plaque et un thermomètre indiquant 15°C sur fond bleu à fleurs de lys blanc...)
Bref, plus simple, je serai le mec à coté de RV45...

[VincentN]

Boarf normal, il y a 40 ans, en 1970, le pétrole était pour rien, plus cher que l’énergie au XVI ieme siècle, donc normal que ton isolation soit encore plus mauvaise que la mienne...

Oui, ce n'est qu'après qu'on a eu des idées en France !

Non non, je viendrai incognito, pas de gros canasson noir, pas d'armure, de hallebarde et de cotte de maille, pas d’écusson à mes armes (une pompe à eau, un échangeur à plaque et un thermomètre indiquant 15°C sur fond bleu à fleurs de lys blanc...)

Bref, plus simple, je serai le mec à coté de RV45...

Facile… mais il ressemble à quoi RV45 ?

Bon, je pense que le plus simple est de tous se retourner vers dbercy qui semble connaître tout le monde ! (oui, ceci est un acte de lâcheté caractérisé que j'assume pleinement )
Les présents devraient être Nappe, RV45, dbercy, RC60 et moi-même.
Pour ma part, je compte arriver en fin de matinée pour ne pas subir les joies de la circulation parisienne.

[dbercy]

pour rc61, je ne sais pas si il sera présent, pour vous autre, je connais rv et vincent donc je devrais pouvoir faire le lien!

[nappe phreatique]

Boarf, vous en faites pas, c'est pas comme si c'était un gros salon sur la capitale, avec plein de monde partout, des stands de tous les grands constructeurs mondiaux....

Oups...

En fait si....

C'est p'tet pas si bête de rappliquer avec mon gros canasson noir et mon armure, pour etre visible et se retrouver, quoique, faut payer une entrée pour le cheval ?

Bref, sinon, plus simple, y'a un mec, Bell je crois, qu'a inventé un truc sympa, pis y'a d'autre mecs mec qu'ont permis à ce truc de marcher sans fil, ça devrait permettre de s'en tirer.

[dbercy]

un premier scoop en direct d'interclima: la fusion d'alpha innotec et de nibe

pas de daikin ni de ciat présents!!!??? auraient ils peur de devoir rendre des comptes sur leur stand??

Le stand de viessmann réduit en peau de chagrin avec 2 petites machines qui se battent en duel!!

la crise dans le chauffage semble toucher les plus gros!
le plus inquiétant est le sav ciat qui semble touché, le cas de vincent en est un exemple flagrant!

[VincentN]

le plus inquiétant est le sav ciat qui semble touché, le cas de vincent en est un exemple flagrant!

Je me demande si chez CIat, "S.A.V" ne veut pas dire "Société À Vendre"

[dbercy]

par contre, le prix de la plus mauvaise com est décerné à panasonic qui affiche des cops supérieurs à 6 et personne sur le stand pour vous renseigner!!!
exactement le même probleme que sur leur site internet ou toute demande d'info est voué à l'échec!

j'ai envoyé plusieurs demandes d'info via leur site et jamais aucune réponse!!
donc méfiance, si leur suivi client est de même facture!!

[nappe phreatique]

Salut !

Tres bonne journée, avec pas mal de visages que j'ai pu mettre sur des pseudo

Sinon le stand Enthalpie faisait plaisir à voir, avec des pro tres sympa, et des machines avec des "standards d'outre Rhin" (de la place, avec l'hydraulique placée sous l'electronique...).

Nibe a présenté une PAC aéro capable de sortir du 63°C par -25°C ext, pas mal pour les climat frais ! Le ventilo est impressionnant !

Mais Dbercy, tres studieux, à pris des notes et des docs précises

Quand au stand Yack, il laissait bouche bée, mais c'est une autre histoire

[RC60]

Bonsoir,

C'est vrai que c'est sympa de savoir qu'au bout du clavier il y a des visages que l'on connait

La journée a été très fructueuse pour moi, puisque j'ai rencontré sur le stand Siemens la personne qu'il fallait rencontrer pour résoudre mon problème logiciel de gestion à distance de ma pac.
Et en plus, super le gars de Siemens, ayant un régulateur vendu uniquement pour les constructeurs, je n'aurai jamais pu avoir les infos si je n'étais pas passé à leur stand.

Autre info que j'ai glané, le produit Sentinel X100 que l'on met dans les circuits plancher chauffant, peut tenir 10 ans, sans avoir besoin de le renouveler. (pour les circuits en PER, pour l'acier c'est plutot 3 ans )
Quoiqu'il en soit , il vende un test pour vérifier l'efficacité de celui-ci.
Voila , encore un doute de levé pour moi.

Un regret, je n'ai pas trouvé de constructeurs d'évaporateurs pouvant me donner des infos techniques pertinentes ( il faudrait que je modifie le mien )

Alors pour bien finir la journée , j'ai raté mon train
Mais bon je préfère rater un train que de claquer un compresseur , n'est ce pas Vincent !

[VincentN]

Mais bon je préfère rater un train que de claquer un compresseur , n'est ce pas Vincent !

Méfies-toi, on en a retrouvé pendu dans mon grenier pour moins que ça

Je t'avoue que moi aussi j'aurais préféré venir à Interclimat plutôt que de me geler les c***lles face à ma PAC… quitte même à rater mon train (ah ben non je serais venu en voiture )

[dbercy]

tres sympa en effet cette journée! j'ai tellement apprécié que j'y suis retourné le lendemain!

sachez que la plupart des fabricants connaissent chaleur terre, il pensent que c'est un site très sérieux et nous ont réellement pris en considération genre VIP tant ils ont mesuré l'importance du net en générale et CT en particulier!

Les responsables des marques nous ont donné leur carte en insistant pour qu'on les joignent en cas de problème!!!!
la plupart ont tenu a nous présenter le responsable commercial ou technique présent le DG etc.........
du jamais vu pour des "non acheteurs" et c'est pourtant mon 3éme salon interclima!

nous avons donc quelques contacts qui vont nous aider dans certains cas, un poste a même été spécialement créer chez enthalpie pour répondre aux problèmes relatés sur le net!!

Nous jouissons donc maintenant d'un réel poids envers les fabricants et ceux qui n'ont pas mesuré l'importance d'un groupement de clients finaux tel que ceux de CT auront des difficultés à surmonter la crise, je pense!!

[Fabrizio]

Bonjour,
C'est une bonne chose que les fabricants s'intéressent un peu plus aux consommateurs que nous sommes, ils leur restent à bien former les artisans poseurs et tout ira pour le mieux pour les PACS et nous.....

[VincentN]

La palme va quand même au stand Yack, je n'ai pas eu le temps de regarder leurs machines . Et oui il n'y a pas que les pac pour se réchauffer les yeux.

Bon alors, il vient se reportage photo ?

[dbercy]

bon, je commence le compte rendu que je ferais au fur et à mesure de mon temps libre.

pour commencer et à la demande d'RV: le stand Yack, photo pas très nette car on a pas eu le droit de photographier, c'est en caméra cachée! pour les pac, euh........on avait plus le temps!



pour mettre l'eau à la bouche, quelques belles réalisation des rolls allemandes (stiebel) le plus long c'est d'astiquer les chromes euh, pardon, les cuivres!




la dernière nouveauté de stiebel: la WPL10 8kw tor qui affiche un cop exceptionnel de 3,2 à -7/35 avec du R407 (120kg)



la wpl 33ht inverter bi compresseur qui a l'avantage de délivrer une puissance de 15kw par -15 à 55° (cop de 1,55) et 8kw à +7 à 35° (cop de 4), ce qui cadre bien à la demande de chauffage d'une maison!!



toujours dans les allemandes, la tour hydraulique dimplex HWK 332, module complet compris BT et ECS, le plombier n'a plus qu'a raccorder au circuit existant et à la pac ext!



la dernière TU : la LA6TU 60°, cop 2,8 pour -7/35 puissance 6,4kw à 7/35 au R410.



et la gamme kvs dimplex (ou les renseignements techniques sont si difficiles a obtenir chez panasonic), gamme inverter de 7 à 16kw mono.



une NIBE F2300 existe en 14kw et 20 kw 63° jusqu'à -25°


NIBE module hydraulique ECS+ chauffage+ régulation avec application android et menu intuitif! le menu est super convivial!




ALPHA INNOTEC, nouvelle gamme LWD avec des cop se maintenant à 3 pour -7/35 avec garantie de 5 ans pièces et MO sous réserve de prendre la mise en service et l'alphaweb (gestion à distance)!! une révolution dans le domaine de la pac.




toujours chez ALPHA, une géo sur sonde de 30 à 60kw, une bête de concours avec compresseur monté sur cylindre-bloc et châssis lui même monté sur cylindre-bloc avec 39db seulement!!




et pour finir, ENTHALPIE avec sa géo inverter sur sonde de 3,5 à 11,5kw primée ENEO D'OR



et la G-PAC ENTHALPIE 40kw sur sonde 40,6kw avec un cop de 4,82 (30/35°)



et une petite dernière spécialement pour RV (je me demande bien qui est derrière les 2 cosmonautes??)

[alain30]

Bonjour,


Pascal, es tu toujours à la recherche d'une PAC pour villa BBC
Si les déperditions sont autour de 6Kw; voici quelques exemples:

Panasonic AQUAREA 7 26% de perte entre +7 et -7+C COP à -7°C = 2.65
http://www.certita.org/files/pdf_liste_gammes/362.pdf

Et Dimplex KVS LIA 7............sa copie conforme.
http://www.certita.org/files/pdf_liste_gammes/389M.pdf


Viessmann 200S AWB7:
La moins performante 42% de perte de puissance entre +7 et -7°C. COP à -7°C = 2.60
http://www.certita.org/files/pdf_liste_gammes/572.pdf

Dimplex LA6TU 37% de perte entre +7 et -7+C: COP à -7°C = 2.90 (non certifié NF)
http://www.dimplex.de/pdf/fr/LA6TU.pdf

Et me semble t'il la plus ho%mogène! avec un rapport qualité/prix intéressant.
Atlantic Extensa 6 avec 16 % de perte entre +7 et -7°C. COP à -7°C = 2.66
http://www.certita.org/files/pdf_liste_gammes/563E.pdf

Avec une une régulation sur loi d'eau et sonde d'ambiance qui agit de 0 à 100% sur la d'eau.

Ici en test une Atlantic Alfea 8 (légèrement moins performante que la série Extensa (qui, elle dispose d'un échangeur coaxial et d'un circulateur à vitesse variable) mais avec la même régul Siemens.
http://www.certita.org/files/pdf_liste_gammes/236E.pdf
Test effectué avec un réglage de la sonde d'ambiance à 20% de son effet sur la loi d'eau qui est sur le départ.
Avec pour l'instant une régulation inverter (à confirmer dans les T°C douces)
Ici:
http://itow.fr/itow/index.php?r=graphiq ... 1326177627

Pour la bi-compresseur de YACK.......................aucune espérance de RSI

Cordialement,

Alain30.