le Nucléaire et les énergies dites renouvelables
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Re: le Nucléaire et les énergies dites renouvelables
Bah, moi je veux bien que l'on dépollue à tour de bras, et surtout qu'on le fasse savoir dans les medias, mais:
- l'électricité en Allemagne, c'est à plus de 60% de l'énergie fossile, pour l'essentiel du charbon et du lignite, donc des émissions de co2 . Alors, les voitures électriques en Allemagne, ce sont essentiellement des voitures fonctionnant au charbon...
- pour la Chine, c'est près de 80% de l'électricité qui provient du charbon; à tel point que l'air de Pékin est sursaturé en microparticules. Alors, l'écologie là-dedans...
Faut-il rappeler que le charbon, principal pollueur de l'atmosphère en Europe, est responsable chaque année de centaines de milliers de morts prématurées sur ce continent, assurément plus que le diesel... Il est certes rassurant que les entreprises vertueuses s'ingénient à chasser la pollution, mais ça ne pèse pas lourd face aux émissions de ces deux pays... et j'ai laissé de côté l'aspect CO2 et effet de serre...
Nous mourrons asphyxiés certes, mais portés par un corbillard électrique, ce qui est somme toute l'essentiel.
n.b. en France, les voitures électriques fonctionnent au nucléaire (même pour ceux qui se réclament des ENR); certains disent que c'est pire, mais enfin, jusqu'à aujourd'hui, le nuc a moins de morts à son actif, à production égale...
- l'électricité en Allemagne, c'est à plus de 60% de l'énergie fossile, pour l'essentiel du charbon et du lignite, donc des émissions de co2 . Alors, les voitures électriques en Allemagne, ce sont essentiellement des voitures fonctionnant au charbon...
- pour la Chine, c'est près de 80% de l'électricité qui provient du charbon; à tel point que l'air de Pékin est sursaturé en microparticules. Alors, l'écologie là-dedans...
Faut-il rappeler que le charbon, principal pollueur de l'atmosphère en Europe, est responsable chaque année de centaines de milliers de morts prématurées sur ce continent, assurément plus que le diesel... Il est certes rassurant que les entreprises vertueuses s'ingénient à chasser la pollution, mais ça ne pèse pas lourd face aux émissions de ces deux pays... et j'ai laissé de côté l'aspect CO2 et effet de serre...
Nous mourrons asphyxiés certes, mais portés par un corbillard électrique, ce qui est somme toute l'essentiel.
n.b. en France, les voitures électriques fonctionnent au nucléaire (même pour ceux qui se réclament des ENR); certains disent que c'est pire, mais enfin, jusqu'à aujourd'hui, le nuc a moins de morts à son actif, à production égale...
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Re: le Nucléaire et les énergies dites renouvelables
Et ben depuis 2011 les décisions d'investissement :RV45 a écrit : Tous les jours des centrales photovoltaïques et parcs éoliens se développent a travers le monde, c'est un fait. Ils doivent être tous fous
- chute sur les ENR de plus de 23% et progression de plus de 700% sur le Nuk!
Depuis 2010 (avant Fukujima) les décisions d'investissement :
chute sur les ENR de plus de 5% et progression de plus de 27% sur le Nuk! et c'est Greenpeace qui le dit.
Bon les sommes sont très différentes il est vrai mais la tendance est là.
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Re: le Nucléaire et les énergies dites renouvelables
Ce qui me gène c'est la polygamieRV45 a écrit : Ses 7 modules produiront autant de kWh que mon épouses en consommera pour faire rouler sa voiture.
Cela vous gene moi pas
Pour information j'autoconsommais 50% de ma production photovoltaïque en 2013.
50% de combien de kWh produit. C'est intéressant de savoir?
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Re: le Nucléaire et les énergies dites renouvelables
Encore une fois non !RV45 a écrit : Et bien non l'électricité en Allemagne maintenant est produite par les énergies renouvelables les temps changent ils faut savoir évoluer avec son temps!
http://www.bulletins-electroniques.com/ ... /76958.htm c'est une information trouver sur chaleur terre
Sorti de l'hydroelec et du bois biomasse (un peu), les renouvelables PV et éolien c'est (et ça restera) peanuts dans le mix des grands pays peuplés !
D'apres les "camemberts" d'Alain, le renouvelable non hydroelec, c'est 9% de l’énergie en Allemagne contre 42% pour le charbon, qui produit 40% de CO2 en plus par rapport au gaz, l’énergie carbonée la plus propre.
L'Allemagne, une fois n'est pas coutume, est un CANCRE en terme de pollution (CO2, particules fines...)
Tout ce bruit sur l'industrie verte pour 9% du total de l'elec, soit vraiment pas grand chose, d'autant plus que je rappelle dans mon message précédent les limites de ces énergies intermittentes. Les journalistes ne font PAS leur travail et portent une lourde responsabilité dans l'abrutissement des populations sur les enjeux réèls de l’énergie.
Disons le tout net, dans cette histoire tu tombes tout droit dans leur panneau, une vraie victime du "green washing"...
En plus, les ingénieurs de chez Siemens et autres ont accomplis des miracles en montant les rendement des centrales gaz jusqu'a 60%, et celles des centrales charbon jusqu'à 47%, un véritable exploit que ces gains de rendement en quelques dizaines d'années !
La France, une fois n'est pas coutume, est un TRES BON élève, avec son nuke et son hydroelec, peu de CO2, peu de particule fines.
Nuke ou CO2, c'est la dure réalité. Et un peu de renouvelable, comme la cerise en haut de la pièce montée, c'est joli, mais ça ne nourrit pas les 7 000 000 000 de convives invités au mariage de l'humanité avec l’énergie abondante et (relativement) bon marché.
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Amicalement,
François
Double PAC O/O Nibe
http://www.chaleurterre.com/wiki/doku.p ... phreatique
Bureau d’Étude spécialisé dans la rénovation chauffage des grandes demeures.
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Re: Toujours hors sujet .
Bonjour,
Pour les 690 CV ?? plutôt 476CV pour le modèle P85 performance
Cordialement,
Alain30.
Petit cachotierRV45 a écrit : Hybride certe mais surtout hybride rechargable. J'ai fais un test sur anneau de vitesse impressionnante l'I8 ils ont bient travaillé la sonorisation du thermique . Je dois faire un test sur route prochainement. Mais personnellement je préfère m'assoir dans la Tesla que de me contorsionner pour rentrer dans l'i8 .
Pour le prix ce n'est pas pour moi tout simplement. la model S c'est deux fois moins cher tout électrique avec 690 CV
Pour les 690 CV ?? plutôt 476CV pour le modèle P85 performance
Cordialement,
Alain30.
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Re: le Nucléaire et les énergies dites renouvelables
Bonjour,
Un petit commentaire, peut être?
Au fait?
Je réitère ma question:
- 50% de combien de kWh produit en autoconsommation?
- Quel est la puissance en Wc installée en autoconsommation?
Ce n'est quand même pas top secret .
Alain30.
PS:
la tesla P85D dont tu parles n'était évidemment pas au Salon de Paris ( elle n'est même pas encore commercialisée aux USA et son prix dépassera les 100 000 euros.
Demandé si gentiment, je commence par la SuèdeRV45 a écrit :
Merci Alain pour ses infos j'aurai bien aimer voir les camemberts de la Norvège de la Suède et du Danemark. Très instructif.
Un petit commentaire, peut être?
Au fait?
Je réitère ma question:
- 50% de combien de kWh produit en autoconsommation?
- Quel est la puissance en Wc installée en autoconsommation?
Ce n'est quand même pas top secret .
Alain30.
PS:
la tesla P85D dont tu parles n'était évidemment pas au Salon de Paris ( elle n'est même pas encore commercialisée aux USA et son prix dépassera les 100 000 euros.
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Re: le Nucléaire et les énergies dites renouvelables
Re,
Bon, on aurait préféré avoir un commentaire sur la répartition de la production d'électricité en Suède pour l'année 2011, et une réponse sur les deux questions sur ton autoconsommation plutôt qu'une précision sur la date de commercialisation de la Tesla P85D aux USA.
Il faut croire que les gens de TESLA au Salon de Paris ont distillé de mauvaises infos
Nous allons respecter ton silence, à moins que?
Cordialement,
Alain30
Bon, on aurait préféré avoir un commentaire sur la répartition de la production d'électricité en Suède pour l'année 2011, et une réponse sur les deux questions sur ton autoconsommation plutôt qu'une précision sur la date de commercialisation de la Tesla P85D aux USA.
Il faut croire que les gens de TESLA au Salon de Paris ont distillé de mauvaises infos
Nous allons respecter ton silence, à moins que?
Cordialement,
Alain30
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Re: le Nucléaire et les énergies dites renouvelables
Bonjour,
57€ du MWh (pour une production de 20 ans avec un facteur de charge de 12%), c'est en effet le meilleur prix que j'ai pu voir jusqu'à présent
57€ du MWh (pour une production de 20 ans avec un facteur de charge de 12%), c'est en effet le meilleur prix que j'ai pu voir jusqu'à présent
Un citoyen concerné
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Re: le Nucléaire et les énergies dites renouvelables
Mais enfin, RV45, si tu produis l'électricité à 5,5 cts d'euro le kWh, pourquoi as-tu encore un abonnement EDF? Le bon sens le plus élémentaire devrait t'amener à quitter définitivement ce fournisseur, à faire par voie de conséquence des économies substantielles et à ouvrir les portes du futur à l'humanité...
Pourquoi ne le fais tu pas?
Ne serait-ce pas parce qu'il y a une faille dans ton raisonnement? Ou plutôt un oubli essentiel: l'intermittence du solaire, qui ne permet pas de bénéficier d'énergie au moment où on en a besoin, et en fournit trop quand on n'en a pas besoin... Il parait pourtant clair que si l'on n'avait besoin de chaleur que l'été et d'éclairage que le jour, il n'y aurait pas eu besoin de construire toutes ces installations électriques couteuses et polluantes...
Plus que de l'énergie, le réseau fournit surtout la garantie de l'accès permanent à cette énergie.
Dernier point: si le coût de production du pv est effectivement de 57€ le MWh (je doute de ce chiffre qui oublie et coût de la maintenance et cout de l'actualisation), comment justifier que le prix d'achat d'edf soit fixé à 105€/MWh ? Une rentabilité de 100% ?
Pourquoi ne le fais tu pas?
Ne serait-ce pas parce qu'il y a une faille dans ton raisonnement? Ou plutôt un oubli essentiel: l'intermittence du solaire, qui ne permet pas de bénéficier d'énergie au moment où on en a besoin, et en fournit trop quand on n'en a pas besoin... Il parait pourtant clair que si l'on n'avait besoin de chaleur que l'été et d'éclairage que le jour, il n'y aurait pas eu besoin de construire toutes ces installations électriques couteuses et polluantes...
Plus que de l'énergie, le réseau fournit surtout la garantie de l'accès permanent à cette énergie.
Dernier point: si le coût de production du pv est effectivement de 57€ le MWh (je doute de ce chiffre qui oublie et coût de la maintenance et cout de l'actualisation), comment justifier que le prix d'achat d'edf soit fixé à 105€/MWh ? Une rentabilité de 100% ?
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Re: le Nucléaire et les énergies dites renouvelables
Ne nous emballons pas
Pour que le solaire devienne le premier producteur d'électricité dans le monde avant 2050, il y a encore du chemin à parcourir.
Le coût du MWh doit encore fortement diminuer et un stockage journalier et saisonnier à des prix concurrentiels doit être découvert !
Je suis tout à fait d'accord avec bardal.
Je n'ai pas intégré la maintenance parce que je n'ai pas d'idée de son prix, qui doit tout de même être très faible. C'est un des atouts que je concède au PV : très peu de maintenance et en plus simple.
Pour le coût de l'actualisation, j'ai supposé que comme avec les productions d'électricité traditionnelles, il est intégré dans le prix global ...
Pour que le solaire devienne le premier producteur d'électricité dans le monde avant 2050, il y a encore du chemin à parcourir.
Le coût du MWh doit encore fortement diminuer et un stockage journalier et saisonnier à des prix concurrentiels doit être découvert !
Je suis tout à fait d'accord avec bardal.
Je n'ai pas intégré la maintenance parce que je n'ai pas d'idée de son prix, qui doit tout de même être très faible. C'est un des atouts que je concède au PV : très peu de maintenance et en plus simple.
Pour le coût de l'actualisation, j'ai supposé que comme avec les productions d'électricité traditionnelles, il est intégré dans le prix global ...
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Re: le Nucléaire et les énergies dites renouvelables
Bonsoir les écolos!
Définition du mot intermittent: "Qui est coupé d'interruptions."
Hervé Montebourg a montré la voie: une petite révision de la langue Française s'impose.
Le nucléaire produit la nuit (nous en avons besoin) et le jour (nous en avons aussi besoin)RV45 a écrit :Oui le solaire est intermittent ce n'est pas une nouveauté mais il n'est pas le seul a produire pas forcément au moment où on n'en a pas le plus besoin. Idem pour le nucléaire qui produit la nuit quand on en a pas besoin.
Définition du mot intermittent: "Qui est coupé d'interruptions."
Hervé Montebourg a montré la voie: une petite révision de la langue Française s'impose.
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Re: le Nucléaire et les énergies dites renouvelables
"français(e)" est un nom commun (ici utilisé en adjectif) et ne nécessite pas de majuscule.alain30 a écrit :Hervé Montebourg a montré la voie: une petite révision de la langue française s'impose.
Inscrivez-vous ensemble !
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Re: le Nucléaire et les énergies dites renouvelables
On ne met une majuscule que lorsque l'adjectif désigne une personne par sa nationalité, son appartenance à une région ou à une ethnie.alain30 a écrit :Pourquoi mettre une majuscule là et pas ici ?
Exemples :
"un Français", mais "une voiture française"
"un Lorrain", mais "une quiche lorraine"
"un Asiatique", mais "un restaurant asiatique"
Bon, fin du HS et de la leçon car, de toutes façons, je ne suis pas meilleur qu'un autre.
Mais là, c'était trop beau (et à propos) pour ne pas vanner.
Sans rancunes, hein !
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Re: le Nucléaire et les énergies dites renouvelables
Je suis pour supprimer le travail de nuit -> Moins de nucléaire et quasiment plus de chômeursRV45 a écrit : ...
Idem pour le nucléaire qui produit la nuit quand on en a pas besoin.
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