comment tester le fonctionnement de ma chaudiere fuel.

MHz
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Message par MHz »

caerulus a écrit : J'ai attendu qu'elle s'arrête,et là j'ai eu du 220 au 5
euh l'aquastat tel que sur leplan estrelié au 4?
Le 5 est relié au 2 et donc 1 et donc uinterruoetur été-hiver

A mon avis le 220V est présent meme sir chaudière à l'arret?
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caerulus
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Message par caerulus »

Re,MHZ
Je viens de retester,
le 5 va à 2 puis à 1 puis à l'interrupteur ete hiver ok (si je déconnecte un fil entre 1 et 2 la chaudiere marche toujours,mais si je coupe le shint entre 4 et aquastat de regulation,la chaudiere s'arrete !
par contre on à toujours du 220 au 1 2 4 et 5 donc le circulateur tournera toujours?
Par contre j'avais du 220 aux 3 contacts de l'aquastat eau chaude ? et seulement à 2 quand la chaudiers s'est arretée
@++
dom
MHz
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Message par MHz »

caerulus a écrit :Re,MHZ
Je viens de retester,
le 5 va à 2 puis à 1 puis à l'interrupteur ete hiver ok (si je déconnecte un fil entre 1 et 2 la chaudiere marche toujours,mais si je coupe le shint entre 4 et aquastat de regulation,la chaudiere s'arrete !
on avance!
ok si le shunt est ouvert , la pH venat du 4 est coupée => arret chauffe
si ouverture du shunt entere 1&2 alors ca continue de chauffer :normalement le 5 est coupé arret circulateur
par contre on à toujours du 220 au 1 2 4 et 5 donc le circulateur tournera toujours?
il va falloir regarder comment couper le shunt et avoir en meme temps coupure de la Phase qui arrive au 1 au travers du contacteur été_hiver
à regarder avec ce qui se passe aux bornes des aquastats ( cf plus nas)

Si vous etes sur de ne plus utiliser de position été-hiver ( chauffae ECS uniquement) alors on pourra carrement shunter tout les circircuits associés.

Une autre solution est de mettre un interrupteur sur ele 220V d'alimentation de l achaudiere ou d'utiliser le 200V du MCE. Mais ca on verra apres consoilidation cablage chaudière.
Par contre j'avais du 220 aux 3 contacts de l'aquastat eau chaude ? et seulement à 2 quand la chaudiers s'est arretée
Sur quels contacts des aquastats ?( il y en a 3 ).
  • Lorsque la T°C de sécurité est atteinte ~90°C su r aquastat 1 plus de 220V sur l aborne 2, => coupure bruleur
  • Lorsque la T°C de regulation chauffage est atteinte ( ~60°C ? ) sur aquastat 2 plus de 220V sur la borne 2, => coupure bruleur
  • Lorsque la T°C de consigne Eau Chaude est atteinte ( ~60°C ? ) sur aquastat 3 alors 220V sur la borne 3, pusi caiontacteure été-hiver puis 1&2 donc 5 donc circulateur. Le fonctionement etait/est? donc le suivant :
    • priorité de chauffe à l'ECS, chauffage seul circulateur,
    • des que l'ECS est chaude, chauffage avec mise en route circulateur
    • des que T°C consigne eau atteinte, arret chaufagge , mais circu reste end fonctionement
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Message par caerulus »

Bonjour MHZ,
concernant la production d'eau chaude j'ai envie qu'on la supprime,ça va faciliter les choses.Ainsi que la position été hiver.
Pour l'aquastat qui à du 220 au 3 bornes c'est Aquastat sanitaire priorité eau chaude.
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Message par MHz »

caerulus a écrit :Bonjour MHZ,
concernant la production d'eau chaude j'ai envie qu'on la supprime,ça va faciliter les choses.Ainsi que la position été hiver.
Pour l'aquastat qui à du 220 au 3 bornes c'est Aquastat sanitaire priorité eau chaude.
Bonjour Dom,
OK voici un nouveau schema
Image

L'interrupteur placé entre 1&2 est normalement fermé : dès mise sous tension le circulateur va tourner.
Avez-vous un schema complet de votre installation, on regardera si on peut optimiser

Le circuit shunt domino constitue l'autorisation chaudière. il faudra le connecter à un relais KA1 du MCE8. Dès fermeture la Phase oassera et fera tourner le bruleur . des que la T°C consigne de l'aqastat est atteinte coupure.
Si panne circulateur et aquastat regulation, alors en cas de surchauffe , l'asquastat sécurité va couper.
J'ai essayé de matérialiser le circuit phase à partir du 4
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Message par caerulus »

Re MHZ
Merci pour le plan,ça simplifie!!!
je comprends pour l'autorisation chaudière,mais l'interrupteur entre 1 et 2 sert à couper l'alimentation de la chaudiere + circ.. donc en hiver le cirulateur tournera toujours ou je pourrais l'activer uniquement en cas de grand froid ?
,alors qu'aujourd hui il est mis en route uniquement lors de démarrage de la chaudiere (il y a un circulateur des la PAC)
je préfererais que l'autorisation fasse le mise sous tension de la chaudière+circulateur et quand l'aurisation coupe elle coupe tout,mais c'est peut être pas possible?
sur mon tableau electrique,j'ai un disjoncteur qui servait à alimenter le chaudière
et un interrupteur près de la chaudiere ou les fils ont été enlevés ils pourraient resservir à alimenter la chaudière?
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Message par MHz »

caerulus a écrit : je comprends pour l'autorisation chaudière,mais l'interrupteur entre 1 et 2 sert à couper l'alimentation de la chaudiere + circ..
Non l'interrupteur entre 1&2 sert juste à couper le circulateur. ( le 4 est tjrs alimenté) Vous pouvez par exemple mettre un thermostat dasn une piece et qui va arreter le circulateur quand la T°C de consigne est atteinte.
donc en hiver le cirulateur tournera toujours ou je pourrais l'activer uniquement en cas de grand froid ?
si vous n'aviez que la chaudière le fonctionement serait le suivant
  • Alim en 220 V entre 4 et 9
  • 1 thermostat entre 1&2 : si T°C de consigne non atteinte le thermostat ferme et le circulateur tourne
  • le circulateur tournant la T°C eau devient < consigne aquastat regulation, qui s e ferme et le bruleur demarre
  • la T°C de l'eau atteint la T°C de consigne le bruleur s'arrete
  • La T°C de l'eau devinet < T°C -Hystereseis l'aquastat se referme et le bruleur repart
  • et ainsi de suite
  • la T°C Thermostat ambiance est ateiinte => coupure circulateur, si bruleur en route rapidement bruleur va s'arreter
je préfererais que l'autorisation fasse le mise sous tension de la chaudière+circulateur et quand l'aurisation coupe elle coupe tout,mais c'est peut être pas possible?
il vaut mieux laisser tourner le circulateur pour que la chaleur soit transmise aux emetteurs , un thermostat pour le circulateur est une solution.
ON va regarder aussi ce qui se passe avec le MCE
sur mon tableau electrique,j'ai un disjoncteur qui servait à alimenter le chaudière
et un interrupteur près de la chaudiere ou les fils ont été enlevés ils pourraient resservir à alimenter la chaudière?
Absolument , rebrancher sur le disjoncteur pour le 220V , et utiliser l'interrupteur .

Auriez vous un schema complet de votre installation?
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Message par caerulus »

Re,
je n'ai pas de plan de mon installation ni élec ni circuit d'eau pac +chaudiere
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Message par MHz »

caerulus a écrit :Re,
je n'ai pas de plan de mon installation ni élec ni circuit d'eau pac +chaudiere
Voici un schema d eprtincipe, pourriez-vous allercomparer sur votre installation ce qui colle et ce qui est différent?Image
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Message par caerulus »

je vais l'adapter à mon install et je vous le renvoie
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Message par caerulus »

j'ai dessiné mon circuit,
pour résumer,l'eau chaude arrive ds le mce8 repart dans la chaudiere,à la sortie de la chaudiere le circulateur qui ne fonctionne qu'en relève et on repart vers le circuit .
au retour des radiateurs,on va dans la bouteille de melange et retour vers pac.
j'aurais préféré une vanne 3 voies pour empêcher l'au chaude de se refroidir ds la chaudiere,et la faire passer dedans qu'en relève!
j'espère que ça vous aideras
DomImage
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caerulus a écrit : pour résumer,l'eau chaude arrive ds le mce8 repart dans la chaudiere,à la sortie de la chaudiere le circulateur qui ne fonctionne qu'en relève et on repart vers le circuit .
au retour des radiateurs,on va dans la bouteille de melange et retour vers pac.
Je resume dasn le schema ci-dessous.
telque c'est la ce n'est a sune bouteille d emelange mais un petit ballon tampon.
Avez des photos?
Pouvez-vous,svp, confirmer , annoter mon schema?Image
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Message par caerulus »

Voici les photos c'est bien un ballon tampon
Image
Image
Image
le fil qui pendouille m'a servi à faire nos tests.
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Message par MHz »

caerulus a écrit :Voici les photos c'est bien un ballon tampon
ok je comprends mieux,
Sur lesphotos on voit pas tres bine pouvez vous confirmer :
les tuyaux PAC : à gauche au mur : depart du ballon, retour dasn MCE

Ensuite du MCE on va à la chaudière.

Par contre je vois un pot à boue (juste avant entrée ballon), qui arrive d'où radiateurs?


ENsuite devant la chaudière , l'arrivée MCE passe dasn le bas = entrée et sortie sur circulateur et circuit radiateurs?

si oui le scham est alors conforme.
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Message par jld82 »

MHz a écrit :
caerulus a écrit : pour résumer,l'eau chaude arrive ds le mce8 repart dans la chaudiere,à la sortie de la chaudiere le circulateur qui ne fonctionne qu'en relève et on repart vers le circuit .
au retour des radiateurs,on va dans la bouteille de melange et retour vers pac.
Je resume dasn le schema ci-dessous.
telque c'est la ce n'est a sune bouteille d emelange mais un petit ballon tampon.
Avez des photos?
Pouvez-vous,svp, confirmer , annoter mon schema?Image
Bonsoir
Dans ce schéma les deux circulateurs sont en série pourtant leur débits sont très différents. J'avais fait la même erreur que j'ai corrigé en mettant un ballon de découplage des débits de 150 litres.
Il faut utiliser le ballon en découplage des débits : celui de la PAC environ 2m3/h , celui de la distribution chauffage 0,5 à 1m3/h.

Le ballon bleu a il me semble sur sa gauche en bas le départ vers l'entrée PAC avec son filtre à tamis et 2 vannes , en haut le retour PAC et MCE8 qui rentre dans le ballon (a vérifier).
Côté distribution chauffage , à droite du ballon, c'est moins clair car j'attendais le retour distribution chauffage au bas du ballon avec le pot à boue et en haut un départ vers la chaudière puis le circulateur de distribution chauffage.

A+
Maison 1980 110m2, EDF 9kw J/N Tri. , PAC air-eau 2008 Technibel PHR11-tri + régul. K60D066Z + ballon mélange 150l, relève FOD sur rad. fonte surdim. (33°/-5°) .
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