reglage PAC PR8

Répondre
koumac1
Actif
Actif
Messages : 7
Enregistré le : mar. févr. 24, 2015 2:33 pm

reglage PAC PR8

Message par koumac1 »

Bonjour,

j'ai acheté une maison de 150m2 avec un chauffage monozone par le plancher avec une PAC TECHNIBEL PR8 avec une commande AQUASET. Suite aux pluies importantes de cet automne j'ai dû faire changer le régulateur de la PAC. Le chauffagiste a réinitialisé les réglages de la commande Aquaset et je trouve que depuis cela fonctionne moins bien. Il a aussi constaté que les filtres étaient propres.
-thermostat réglé à 20° la pompe se met en route même lorsqu'il fait 24 à l'intérieur (soleil sur les baies vitrées)
-certaines pièces de la maison restent froides

pour le premier problème, j'ai réglé la T° de sortie d'eau à 30° au lieu de 35, cela évite que la pompe tourne trop longtemps. ai je bien fait?
dois-je augmenter le débit d'eau et quel serait la conséquence sur la conso électrique?

je précise que j'habite dans l'Hérault et que cet hivers la température n'est pas descendue en dessous de -3° et que durant 4-5 nuits

merci pour votre aide
jld82
Scotché au forum
Scotché au forum
Messages : 1570
Enregistré le : lun. sept. 08, 2008 9:01 am
Localisation : Tarn et Garonne

Re: reglage PAC PR8

Message par jld82 »

Bonjour et bienvenu sur C.T.

Je suppose que tu as un MCE8 (ou MC8) et l'aquaset k60d063z qui va avec.
Tu as bien fait d'abaisser p30 à 30°C ("loi d'eau" formée par p21,p30 et p23,p32)
Pour en savoir plus et voir si autre anomalies donner les valeurs des paramètres p20 à p37 , p70=1 je suppose (une zone plancher).

Pour ta zone qui ne chauffe pas : ouvrir les robinets de réglage débit et les robinets d'arrêt sur tes nourrices.
Vérifier la pression d'eau de ton circuit (environ 1,5kg/cm), purger et vérifier aussi qu'il n'y a pas de boucle sans débit (voyant de réglage de débit sur la nourrice doit monter vers son maximum).
Il peut y avoir des boucles embouées.

La "loi d'eau" est prédominante par rapport à l'écart entre T° ambiante et sa consigne : si apport solaire important il est normal que tu ai chaud.
Ce n'est pas aussi simple qu'une chaudière commandée par son T.A., l'inertie du P.C. ne facilite pas les choses.

A+
Maison 1980 110m2, EDF 9kw J/N Tri. , PAC air-eau 2008 Technibel PHR11-tri + régul. K60D066Z + ballon mélange 150l, relève FOD sur rad. fonte surdim. (33°/-5°) .
koumac1
Actif
Actif
Messages : 7
Enregistré le : mar. févr. 24, 2015 2:33 pm

Re: reglage PAC PR8

Message par koumac1 »

bonjour et merci pour votre aide
20:-15
21:-5
22:-5
23:20
24:2
29:25
30:30
32:20
34:18
35:30
36:15
37:70
40:7.5
70:1

pour les zones manquant de chauffage, cela va prendre un peu plus de temps

cordialement
jld82
Scotché au forum
Scotché au forum
Messages : 1570
Enregistré le : lun. sept. 08, 2008 9:01 am
Localisation : Tarn et Garonne

Re: reglage PAC PR8

Message par jld82 »

Bonsoir
Dans un 1ier temps quelques paramètres peuvent être modifiés :
p20=-15 , cela est trop optimiste la PAC ne tiendra pas jusque là , j'ai mis -5 , tu peux aller un peu plus loin
p21=-5 RAS c'est bien la T° de base de l'Hérault
p22=-5 , le passer à +2 ou +3 (s'il vient a y avoir de la neige ou des brouillards givrants elle ne va pas s'en sortir). Peut rester à cette valeur.
C'est une autorisation à utiliser l'appoint mais pas un déclenchement de cet appoint; le déclenchement n'a lieu que si l'écart entre p4 et p2 devient supérieur à 3°C, cela ne doit pas arriver si la PAC fournit suffisamment de puissance car la T° eau doit remonter dès que la PAC est activée (si p4-p2 > 1,5°)
p23=20 peut être abaissée à 18 pour tenir compte des apports gratuits

p30 et p32 ne pourront être modifiés qu'après vérification du bon fonctionnement de ton PC.

A+
Maison 1980 110m2, EDF 9kw J/N Tri. , PAC air-eau 2008 Technibel PHR11-tri + régul. K60D066Z + ballon mélange 150l, relève FOD sur rad. fonte surdim. (33°/-5°) .
koumac1
Actif
Actif
Messages : 7
Enregistré le : mar. févr. 24, 2015 2:33 pm

Re: reglage PAC PR8

Message par koumac1 »

merci pour tout ça

petit point: je n'ai pas d'appoint.
concernant le paramètre 40, dois-je l'augmenter?

cordialement
jld82
Scotché au forum
Scotché au forum
Messages : 1570
Enregistré le : lun. sept. 08, 2008 9:01 am
Localisation : Tarn et Garonne

Re: reglage PAC PR8

Message par jld82 »

Bonjour
Etonnant que tu n'ai pas d'appoint , s'il se mets à neiger, la neige est aspirée et l'évaporateur est pris en glace au bout de 15 minutes alors que les dégivrages sont au mieux toutes les 30mn et refroidissent ton eau de chauffage!
Tu n'as pas de MC8 ou MCE8 (boitier souvent monté derrière la PAC au dessus des entrée/sortie eau de chauffage) ?
Chercher les plaques signalétiques (feuille d'alu collée sur le coté) donnant le modèle , n° de série et les caractéristiques.

Pour p40 , j'ai besoin de savoir quelle est la référence du ton aquaset : k60d063z ou k60d064z ou k60d066z ou ... , l'usage peut être différent.

A+
Maison 1980 110m2, EDF 9kw J/N Tri. , PAC air-eau 2008 Technibel PHR11-tri + régul. K60D066Z + ballon mélange 150l, relève FOD sur rad. fonte surdim. (33°/-5°) .
koumac1
Actif
Actif
Messages : 7
Enregistré le : mar. févr. 24, 2015 2:33 pm

Re: reglage PAC PR8

Message par koumac1 »

bonjour

jai bien un module de chauffage mc89 et l'aquaset c'est une K60D63K
cordialement
jld82
Scotché au forum
Scotché au forum
Messages : 1570
Enregistré le : lun. sept. 08, 2008 9:01 am
Localisation : Tarn et Garonne

Re: reglage PAC PR8

Message par jld82 »

Bonjour
Sur MC8 et k60d063z , p40 sert à donner la puissance électrique en combinaison avec p41.
A noter que c'est dans un chapitre "Calcul débit d'eau"

Je pense que la mesure se fait en activant p41=1, le résultat est donné par p40, a confirmer.

A+
Maison 1980 110m2, EDF 9kw J/N Tri. , PAC air-eau 2008 Technibel PHR11-tri + régul. K60D066Z + ballon mélange 150l, relève FOD sur rad. fonte surdim. (33°/-5°) .
koumac1
Actif
Actif
Messages : 7
Enregistré le : mar. févr. 24, 2015 2:33 pm

Re: reglage PAC PR8

Message par koumac1 »

bonjour
40: 7.5kw
41: 03.13
le débit est-il suffisant pour la taille de l'installation?
dois-je augmenter la puissance chauffage?

merci et bon WE
jld82
Scotché au forum
Scotché au forum
Messages : 1570
Enregistré le : lun. sept. 08, 2008 9:01 am
Localisation : Tarn et Garonne

Re: reglage PAC PR8 : mesure débit p40-p41

Message par jld82 »

Bonjour
p40=7.5 OK pour MC8
Etonnant p41=3m3/h , normalement c'est environ 1,5m3/h
J'ai trouvé dans la doc du k60d063z page 7 chapitre 7.3 : mesure du débit

Je suppose qu'il n'y a qu'un seul circulateur dans ton installation (celui à l'intérieur de la PHR8) , quelle est sa vitesse (ouvrir le panneau)?
Il doit y avoir un câblage entre le MC8 (voir sa doc page 10 ch.4.2.3) connecteur CN6 bornes 2 et 3 ou C et A2) et le contact auxiliaire du relais KM3 (bornes 13 et 14 de KM3) dans la PAC qui alimente le dit circulateur, ce câblage est une sécurité qui empêche l'activation des résistances si KM3 n'est pas actif (circulateur arrêté).

Partir d'une situation opérationnelle (PAC active: marche ou standby , circulateur ON et paramètre h20=7)et boitier de commande ON , MC8 alimenté et les 3 résistantes ON: Q1 à Q4 ON,...)

Procédure MESURE DE DEBIT (doc k60d063z):
- mettre le boitier de commande du k60 sur OFF (tout est alimenté, la PAC passe en standby, le circulateur fonctionne)
- p40 = 7.5 , OK. Il peut être positionné à une autre valeur si MC10 par exemple
- aller au paramètre 41
- appuyer sur la touche OK pendant 5 secondes pour lancer la mesure
- le décompte du temps de mesure de 240 secondes (4mn) s'affiche
- a la fin de ce décompte , le débit s'affiche en m3/h

Remettre le boitier de commande sur ON

A+
Maison 1980 110m2, EDF 9kw J/N Tri. , PAC air-eau 2008 Technibel PHR11-tri + régul. K60D066Z + ballon mélange 150l, relève FOD sur rad. fonte surdim. (33°/-5°) .
koumac1
Actif
Actif
Messages : 7
Enregistré le : mar. févr. 24, 2015 2:33 pm

Re: reglage PAC PR8

Message par koumac1 »

Bonjour Jld et merci pour ton aide

je suis un peu frileux à ouvrir la PAC, ce n'est pas trop mon domaine. Il y a qu'un seul circulateur et la mesure du débit a donné 03.13.
les températures se sont radoucies et je vais laisser les réglages en place jusqu'au prochain épisode de froid


cordialement
jld82
Scotché au forum
Scotché au forum
Messages : 1570
Enregistré le : lun. sept. 08, 2008 9:01 am
Localisation : Tarn et Garonne

Re: reglage PAC PR8

Message par jld82 »

Bonjour
Il est fort étonnant que tu retrouve la même valeur 3.13 m3/h sachant qu'il est difficile d'obtenir un bon débit si ton circuit hydraulique est normalement constitué (2 flexibles entre PAC et partie rigide, filtre à tamis avec les deux vannes DN25 pour le nettoyage , deux tuyaux en cuivre de 26/28 d'une longueur totale de 5 à 6m et quelques coudes) et si la puissance des 3 résistances est bien présente (7.5kw).

Quelle est la vitesse du circulateur interne de la PAC ? Démonter les 3 ou 4 vis , déposer le panneau et lire la vitesse sur le switch du circulateur( 1 ou 2 ou 3) . Il n'y a aucun risque si tu ne mets par tes doigts dedans.

Peux-tu faire quelques mesures de températures sur la PHR8 , compresseur actif depuis 2 ou 3 mn : directement sur l'ECH210BDT de la PAC (c'est sans risque : si tu ne fais rien , sortie automatique du menu),
- entrer dans le menu par appuie simultané sur les 2 boutons de droite (Up and Down ou double chevrons vers le haut ou le bas), SET s'affiche
- appuyer sur le bouton Down (double chevron vers le bas) : TP s'affiche
- appuyer simultanément sur les 2 boutons: TP1 s'affiche
- appuyer encore : la valeur de TP1 s'affiche (c'est celle qui est normalement affichée)
- appuyer encore pour remonter sur TP1 puis Down affiche TP2
- appuyer encore donne la valeur de TP2
- idem pour TP3 et TP4

Donner 2 séries de valeurs dans un intervalle de 2 mn

A+
Maison 1980 110m2, EDF 9kw J/N Tri. , PAC air-eau 2008 Technibel PHR11-tri + régul. K60D066Z + ballon mélange 150l, relève FOD sur rad. fonte surdim. (33°/-5°) .
jld82
Scotché au forum
Scotché au forum
Messages : 1570
Enregistré le : lun. sept. 08, 2008 9:01 am
Localisation : Tarn et Garonne

Re: reglage PAC PR8 : mesure débit

Message par jld82 »

Bonjour
Trois ou quatre façons de mesurer le débit (chacune a ces défauts).

- méthode Technibel (voir doc PHR..) : mettre un manomètre sur les valves de part et d'autre du circulateur puis calculer la différence de pressions puis sur l'abaque (voir la doc.) du dit circulateur (suivant le modèle) lire le débit. Difficile de trouver les bons raccords.
- j'ai utilisé un compteur d'eau de fort débit (collectivité Q=2,5m3/h), la perte de charge fausse probablement la mesure.
- la mesure via le MC8 et p40-p41 sur le k60d063z: attention à vérifier que la puissance nominale est bien présente (mesurer tension et intensité à la pince ampèremétrique, 32A pour 7500w en monophasé 230v).
- la mesure du deltaT tp2-tp1 en marche normale (sous réserve que la PAC soit en bon état de fonctionnement).

A+
Maison 1980 110m2, EDF 9kw J/N Tri. , PAC air-eau 2008 Technibel PHR11-tri + régul. K60D066Z + ballon mélange 150l, relève FOD sur rad. fonte surdim. (33°/-5°) .
koumac1
Actif
Actif
Messages : 7
Enregistré le : mar. févr. 24, 2015 2:33 pm

Re: reglage PAC PR8

Message par koumac1 »

bonjour

merci pour ces infos et désolé pour le retard, je vais tester dés que possible mais je suis en déplacement et les WE sont trés chargés....

cordialement
Répondre

Retourner vers « Section TECHNIBEL »