PHR 8 monte à 30 degrés après démarrage puis plus rien

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le_binr
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PHR 8 monte à 30 degrés après démarrage puis plus rien

Message par le_binr »

Bonjour,

J'ai une PAC PHR 8 avec chauffage au sol est le sol est froid, il fait 19° dans la maison et elle se met très rarement en route. Le thermostat est réglé à 23 (voir parfois 25) est ça ne chauffe pas plus. Quand elle devrait se mettre en route, il y a les voyants 4 et 5 de la PAC qui clignotent (mise en veille à distance, je ne sais pas ce que ça veut dire ?). Dans ces cas là je la redémarre, au bout d'une minute le compresseur se met bien en route et la température dans le tuyau de sortie d'eau monte en 10 min de 20 degrés à 30 degrés (contrôlé avec le boitier de commande, menu 03 donc les capteurs sont ok). Le voyant de la PAC s'allume bien sur "chauffage" et le voyant "compresseur" s'allume aussi donc tout fonctionne bien. Et puis au bout de 30 min environ le compresseur s'arrête, la température dans le tuyau de sortie chute donc à 30 à 20 degrés, puis plus rien (même en pleine nuit alors qu'il fait froid dehors le compresseur ne s'allume pas). Parfois elle s'allume mais s'est rare. Est-ce que la température devrait monter plus haut que 30 degrés ou s'est normal ? Plus tard, quand je retourne voir la PAC, les voyants 4 et 5 clignotent, comme si elle attendait l'ordre de se mettre en route. Si je redémarre tout et attends 1 minutes, elle vat se mettre en route et chauffer durant quelques minutes comme expliqué plus haut.

J'ai aussi remarqué que ma sonde extérieur ne marchait pas, il est indiqué 17 degrés alors qu'on est pas loin des 0 degrés. De plus si j'ouvre le boîtier de chauffage, sur la carte il y a un voyant vert et un autre rouge qui clignote, est-ce normal ? Sinon il n'y a pas de message d'erreur sur le boîtier de commande, ni sur la PAC sauf quand les 2 voyants 4 et 5 clignotent (il est indiqué 20 degrés est ça monte quand le compresseur tourne)

Si je comprends bien le boîtier de chauffage fait chauffer les tuyaux à 20 degrés sans solliciter la PAC (mais quand je touche les tuyaux du chauffage au sol ils sont tous froids)

Entre le boîtier de chauffage (avec les tuyaux arrivé et sortie d'eau qui sont ensuite relié à la PAC) et la bonbonne (il y a une bonbonne d'un mètre de haut, je pense que c'est de l'eau dedans, elle se trouve entre les tuyaux d'arrivées du chauffage au sol et le boîtier de chauffage), il y a un robinet. L'année dernière il manquait de la pression dans la PAC (0,5 bar) et j'ai tourné ce robinet pour rajouter de la pression jusqu'à 2 bar durant quelques secondes suite à un message d'erreur (pression trop basse). J'ai eu le même message cette année mais j'ai l'impression qu'il a fallut attendre beaucoup plus longtemps pour remonter à 2 bar (peut-être 5 minutes), je ne sais pas si c'est lié au problème ?

Est-ce que quelqu'un aurait une idée du problème, il me semble avoir tout contrôlé et tout fonctionne si ce n'est que le compresseur ne se met pas en route quand il le devrait ?

Merci pour votre aide !
bubus
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Re: PHR 8 monte à 30 degrés après démarrage puis plus rien

Message par bubus »

bonjour
J'ai aussi remarqué que ma sonde extérieur ne marchait pas, il est indiqué 17 degrés alors qu'on est pas loin des 0 degrés
.
.. il me semble avoir tout contrôlé et tout fonctionne ...
et ben non tout ne semble pas bien fonctionner!!

la sonde extérieure qui indique 17° est elle la sonde du module Aquaset ? cad valeur lue sur "thermostat" en P01?
si oui votre pb se situe là car c'est elle qui détermine la consigne T° que l'eau doit avoir et agira en conséquence sur démarrage pac
eau.PNG
et généralement à 17° extérieure on ne demande une T°eau qu'autour de 20-25°; T°eau pas suffisante pour compenser les déperditions habitation qd il fait presque 0° dehors

causes: sonde défectueuse ou placée à côtè élément perturbateur ou mauvais câblage ou ...
diagnostique: contrôler plus finement cette sonde ext pour quelques T° comme 0° (trempée dans glace fondante)et 37°(serrée dans vos mains)
ctn.PNG


si necessité de la changer, vous pourrez qd même chauffer par une bidouille genre résistance variable sur boiter Aquaset ou tout simplement en désactivant sur la pac elle-même le pilotage à distance par thermostat Aquaset
pilot.PNG
il faudra alors ajuster sur boitier ECH210BDT 4 paramètres facilement accessibles qu'on vous donnera et qui feront presque le même boulot que le thermostat Aquaset

si ce que vous venez de lire est un charabia infâme alors " allo docteur, j'ai un pb "
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Re: PHR 8 monte à 30 degrés après démarrage puis plus rien

Message par le_binr »

Bonjour Bubus,

Merci pour votre réponse et du temps que vous avez pris pour le faire, c'est très agréable d'avoir votre avis de professionnel.

N'y connaissant rien à ce système de chauffage j'apprends en lisant la doc et ça commence à devenir plus clair. Votre message y contribue beaucoup ;-) Ce n'est pas du charabia (c'est très bien expliqué ;-) ), j'aime pas trop appeler le docteur si ce n'est pas nécessaire (en apprenant on est moins dépendant)

Oui, la température est bien celle de l'Aquaset, j'y accède en restant appuyé 1 seconde sur le bouton Z/OK (et 5 sec pour la température intérieur).

Effectivement tout ne semble pas fonctionner car la sonde extérieur donne une mauvaise information, je ne pensai pas que l'information était traitée par la PAC. Elle varie de quelques degrés la journée mais reste à 17 alors qu'il fait 0. Je l'ai ouverte et il y a à l'intérieur juste comme un filament en fer (100 € pour ça, c'est pas du vol à changer ?). J'ai ouvert le boitier et la température est tombée de 2 degrés (mais tjrs à 15 alors qu'il fait 0). Est-ce qu'une sonde ce nettoie ? (il peut y avoir des impureté et on peu "gratter" comme une cosse de voiture ?)

Pour tester que le câble ne soit pas défaillant, je peux connecter la sonde avec n'importe quel autre fil électrique en direct sur la carte ? Si elle est HS, est-ce que je dois prendre la même marque (sonde extérieur 10 k delta dore) ou n'importe quel autre sonde 10 k ?

Je vais faire vos test dès mercredi car je serai à mon domicile.

Encore merci pour toutes vos explications, tout était dans la doc mais votre expertise m'a permis de bien comprendre ;-)
bubus
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Re: PHR 8 monte à 30 degrés après démarrage puis plus rien

Message par bubus »

le_binr a écrit : .. Est-ce qu'une sonde ce nettoie ? (il peut y avoir des impureté et on peu "gratter" comme une cosse de voiture ?)
Pour tester que le câble ne soit pas défaillant, je peux connecter la sonde avec n'importe quel autre fil électrique en direct sur la carte ? Si elle est HS, est-ce que je dois prendre la même marque (sonde extérieur 10 k delta dore) ou n'importe quel autre sonde 10 k ?
bonsoir
la résistance variableCoefficient Temperature Négative ou NTC in english ne se nettoie pas
elle peut se tester avec ohmmètre que tout bricoleur a dans sa trousse ; 10000 ohms à 25°C et 33000 à 0°C
les fils qui la relie à la carte Aquaset ont résistances négligeables mais c'est pas votre panne
les soudures ou connections mécaniques sont elles facilement détériorées

si HS la changer par une CTN 10K avec coef béta autour de 3900
prix < 5€ chez revendeur électronique ou site www
pas obligé de la souder si pas de fer mais simplement l'insérer dans connecteur à intérieur boitier DeltaDore

durant le délai de réparation vous pouvez vous chauffer avec bidouille sur ECH et carte interface
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Re: PHR 8 monte à 30 degrés après démarrage puis plus rien

Message par le_binr »

Merci Bubus,

J'ai changé le câble de la résistance est il y a le même problème. Dès que je redémarre la PAC elle affiche bien 10 degrès (ce qui est la bonne température du moment) et ensuite, alors que la température extérieur descend progressivement pour arriver à 0 degrés en fin de soirée elle affiche 12 degrés. Si je la mets dans mes mains et souffle dedans, elle monte bien de quelques degrés puis redescend quand j'arrête de souffler. Je n'ai pas testé avec du froid (glaçon), mais elle ne semble pas fonctionner correctement. Je vais là changer. Est-ce que tu penses que celle-ci pourrait là remplacer ? Je n'ai pas trouvé l'information de "béta au alentour de 3900". Mais c'est une résistance 10 K +170° -25° avec une température nominale de +25°

https://www.conrad.fr/p/thermistance-nt ... pcs-500657

Merci encore pour ton aide, c'est très gentil.
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Re: PHR 8 monte à 30 degrés après démarrage puis plus rien

Message par le_binr »

J'ai posé la question au service commercial de conrad et il m'on répondu ne pas commercialiser se genre de matériel (j'ai demandé une résistance CTN 10K avec coef béta autour de 3900 qui va de - 20 degrés à + 25 degrés). Est-ce que tu penses que cette résistance ne serait pas compatible ?
https://www.conrad.fr/p/thermistance-nt ... pcs-500657

merci !
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Re: PHR 8 monte à 30 degrés après démarrage puis plus rien

Message par le_binr »

Celle-ci à un coef beta de 3977 K, c'est peut-être mieux ? : https://fr.farnell.com/vishay/ntcle300e ... dp/1888081
Je ne connais pas du tout cette notion de coéf beta ?
bubus
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Re: PHR 8 monte à 30 degrés après démarrage puis plus rien

Message par bubus »

bonjour
sûrement pas ça qui a pour effet de limiter à des courants de 8A ; c'est pas prévu pour mesure T°
chez conrad celui-ci convient avec un beta de 4300 https://www.conrad.fr/p/thermistance-nt ... pcs-500622
Celle-ci à un coef beta de 3977 K, c'est peut-être mieux ? : https://fr.farnell.com/vishay/ntcle300e ... dp/1888081
ça va aussi

Vishay ou Epcos sont des fabricants reconnus ; à choisir je prendrai Vishay chez Farnell
bizarre votre sonde actuelle, elle n'est pas montée sur circuit imprimé? déjà une bidouille de dépannage?
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Re: PHR 8 monte à 30 degrés après démarrage puis plus rien

Message par le_binr »

Merci beaucoup,

NTCLE300E3103SB commandé, je te tiens au courent dès que la résistance sera changée ;-) De mémoire il n'y a pas de sens pour l'installation d'une résistance ?

Merci !
le_binr
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Re: PHR 8 monte à 30 degrés après démarrage puis plus rien

Message par le_binr »

Bonsoir,

La nouvelle résistance marche super bien, la température extérieur s'affiche de nouveau correctement sur le boitier de commande et la PAC se met en route plus souvent ;-)

Merci pour tes conseils et ton aide bobus !
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