Consommation électrique
- dbercy
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nappe phreatique a écrit :
Les pertes (du ballon tampon par exemple) sont strictement nulles pour la maison, le BT est un radiateur de très faible puissance, rien de plus, rien de moins.
Alain30 a écrit : Dans un local à 10 ou 15°C, elles ne sont pas nulles, il faudrait calculer mais j’ai la « flemme »
La flemme, mais j'ai quand même fait l'effort juste pour vérifier l'impact.nappe phreatique a écrit : Fastoche, R de l'isolant, surface du cylindre, T chaufferie, T eau de chauffage, le tour est joué. Si le R est bon, ça va pas loin, mais si la chaufferie est considérée comme chauffée, c'est zéro.
Mon cas :
BT 500 litres
T°C moyenne 35°C du BT
T°C chaufferie 13°C
Epaisseur isolant 20 cm
Lambda isolant 0.040
Prix du Kwh moyen 0.115 euros
Déperditions = 18 Watts soit 10 euros sur une conso annuelle de 408 Euros
cela fait 2.45 %.
Avec 200 jours de chauffe
Un cas plus souvent rencontré:
BT 500 litres
T°C moyenne 40°C du BT
T°C chaufferie 10°C
Epaisseur isolant 6 cm
Lambda isolant 0.033
Prix du Kwh moyen 0.115 euros
Déperditions = 63 Watts soit 40 euros sur une conso annuelle toujours de 408 Euros
cela fait 9.9 %.
Avec 232 jours de chauffe
Donc peut être pas toujours négligeable suivant les conditions
Cordialement,
Alain30.
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Salut Alain, joli calcul que je n'ai pas effectué et qui à le mérite d’être quantitatif. En effet, les gens qui ont une chaufferie très excentrée et dans laquelle il n'est vraiment pas intéressant d'avoir une température confortable ont fortement intérêt à sur isoler comme tu l'a fait !alain30 a écrit :
La flemme, mais j'ai quand même fait l'effort juste pour vérifier l'impact.
Mon cas :
Déperditions = 18 Watts soit 10 euros sur une conso annuelle de 408 Euros
cela fait 2.45 %.
Avec 200 jours de chauffe
Un cas plus souvent rencontré:
Déperditions = 63 Watts soit 40 euros sur une conso annuelle toujours de 408 Euros
cela fait 9.9 %.
Avec 232 jours de chauffe
Donc peut être pas toujours négligeable suivant les conditions
Cordialement,
Alain30.
30 euros/an économisé, ça paye vite l'isolant acheté.
Mais dans mon cas, 20°C toute l'année dans la chaufferie, les pertes du BT font usage de radiateur, mais un volume/surface chauffé un peu plus important, c'est un mini luxe de confort en plus que j'apprécie.
Maintenant, à chacun d'agir en fonction de la situation et de l'usage de la chaufferie
-
Amicalement,
François
Double PAC O/O Nibe
http://www.chaleurterre.com/wiki/doku.p ... phreatique
Bureau d’Étude spécialisé dans la rénovation chauffage des grandes demeures.
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donc tu as un point de bivalence avec 1 compresseur à 0°, ce qui devrait t"emmener aux alentours de -6~-7° pour le point de bivalence avec le 2ème compresseur! ce qui correspond au fonctionnement de ma pac actuellement.Pac on web a écrit :Pour info, le déclenchement du deuxième compresseur intervient avec une température extérieure de -1° c.
Quand il fera plus froid, je relèverai à quelle température extérieure se déclenche la résistance électrique d'appoint immergée dans le ballon tampon.
donc tu peux autoriser le 2eme générateur à s'enclencher à partir de -5°!
et tu en es ou de ta conso instantanée??
Je voudrais rectifier une petite chose: j'ai un relevé instantané permanent de 60w hors circulateur et j'ai attribué cette conso au régulateur carel! or il semblerait que ce ne soit pas la conso du carel seul mais qu'une partie de ces 60w soit attribuée à un jeu de résistances électriques situées sous les compresseurs pour réchauffer l'huile à cause du R290 qui nécessite d'être chauffé en permanence!!??
Les pros pourraient ils nous en dire plus sur ce sujet?
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Ma consommation instantanée est restée identique à celle annoncée en amont dans ce fil de discussion.
Pour le R290, c'est une sorte de propane, donc qui ne gèle pas, donc pas besoin de le réchauffer...donc il faut chercher ailleurs pour les 60w de conso !
Par ailleurs, je ne vois pas l'utilité de la fonction qui permet de limiter l'enclenchement du 2ème générateur à partir d'une certaine température : par exemple dans mon cas ou celui de Dbercy, que l'on autorise l'enclenchement à +10° ou à -3°, le second générateur ne se déclenchera pas avant -5° de toute façon !!!
Pour le R290, c'est une sorte de propane, donc qui ne gèle pas, donc pas besoin de le réchauffer...donc il faut chercher ailleurs pour les 60w de conso !
Par ailleurs, je ne vois pas l'utilité de la fonction qui permet de limiter l'enclenchement du 2ème générateur à partir d'une certaine température : par exemple dans mon cas ou celui de Dbercy, que l'on autorise l'enclenchement à +10° ou à -3°, le second générateur ne se déclenchera pas avant -5° de toute façon !!!
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ce n'est pas une question de gel du propane mais du maintien de la fluidité de l'huile dans les compresseurs et la viscosité de l'huile est directement liée à la température! attendons l'avis des experts!Pac on web a écrit : Pour le R290, c'est une sorte de propane, donc qui ne gèle pas, donc pas besoin de le réchauffer...donc il faut chercher ailleurs pour les 60w de conso !
effectivement, la régul n'enclenche le 2eme générateur que si nécessaire mais cela reste une sécurité, éventuellement pour les périodes transitoires en fin de nuit ou la température ext est la plus froide (7h du mat) la pac étant toujours plus rentable que la résistance élec additionnelle ou la chaudière fuel donc on verrouille l'enclenchement de ce 2eme générateur et je trouve cela bien plutôt que ce soit à 100% la régul qui décide!Pac on web a écrit : Par ailleurs, je ne vois pas l'utilité de la fonction qui permet de limiter l'enclenchement du 2ème générateur à partir d'une certaine température : par exemple dans mon cas ou celui de Dbercy, que l'on autorise l'enclenchement à +10° ou à -3°, le second générateur ne se déclenchera pas avant -5° de toute façon !!!
l’excès de réglages ne nuit pas, bien au contraire et l'on ne va pas s'en plaindre, quand je vois les autres régul!!
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tu es effectivement sur la même base que moi, mais actuellement je me pose la question concernant une éventuelle fuite de R290 de ma pac car mon point de bivalence, autrefois de -7° est passé à -4° donc ma pac plafonne à cette tempé avec les 2 compresseurs en route et mon delta T est inférieur à ce que j'ai pu observer les années précédentes.Pac on web a écrit :Grace aux températures actuelles, j'ai pu vérifier que ma PAC enclenche le 2ème compresseur à 0° de temp ext, et enclenche la résistance additionnelle dans le BT à partir de -7° de temp ext.
Donc, cela correspond à ce que constate Dbercy.
tu peux visualiser nos tempé à ctout et moi sur itow:
http://itow.fr/itow/index.php
la pac de ctout et la mienne ont une conso instantanée de 3,6kw avec 1 compresseur et 6kw avec 2 compresseurs!
peut tu nous indiquer ton delta T avec 1 et 2 compresseurs (diff entre départ pac et retour)?
va falloir que tu te mettes sur itow comme nous!
Modifié en dernier par dbercy le dim. févr. 05, 2012 11:22 am, modifié 1 fois.
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tu n'avais pas de résistances additionnelles dans le BT?Pac on web a écrit :Pour répondre à Dbercy, actuellement il fait -4°, la pac fonctionne sur 2 compresseurs, delta T de 8°, conso instantanée 8.5 KW.
Je sais, je sais, ma conso instantanée colle pas avec les votres
On en revient au début de ce fil de discussion, mais sans explication...
c'est bien 2,2 kg de r290 qu'il a mis dans ta bouzine?
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donc aux beaux jours, va falloir qu'ENRGETHIC vienne vérifier le poids de ton fluide ainsi que le mien, ton excès il le rebascule dans ma pac qui doit en manquer!
Modifié en dernier par dbercy le dim. févr. 05, 2012 12:28 pm, modifié 1 fois.
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Bonjour Pac on Web,
Pascal. ........................... la PAC de "Pac on Web" se situe à 25 mètres de la maison donc des pertes de charge beaucoup plus grandes que les tiennes et donc un deltaT de 8°C plus important que le tien, mais normal (avec toutefois un rendement plus faible).
Cordialement,
Alain30.
Je me permet de faire quelques remarques pour Dbercy:Pac on web a écrit :Pour répondre à Dbercy, actuellement il fait -4°, la pac fonctionne sur 2 compresseurs, delta T de 8°, conso instantanée 8.5 KW.
Je sais, je sais, ma conso instantanée colle pas avec les votres
On en revient au début de ce fil de discussion, mais sans explication...
Pascal. ........................... la PAC de "Pac on Web" se situe à 25 mètres de la maison donc des pertes de charge beaucoup plus grandes que les tiennes et donc un deltaT de 8°C plus important que le tien, mais normal (avec toutefois un rendement plus faible).
Cordialement,
Alain30.