optimisation de la vitesse du circulateur principal

[dbercy]

le béarnais: un delta de 8° avec 1 compresseur est tout a fait dans la norme, si le delta ne dépasse pas 10° et ne fait donc pas de HP, perso, je le laisserai sur 2, Je ne pense pas que celà occasionne des démarrages plus fréquents.
Qu'en pense Babar,le grand spécialistes?

Mon circulateur est à peine perceptible dans les radiateurs, tout dépend aussi de la distance.

[le bearnais]

salut dbercy,

Je ne comprend pas ce que tu veux dire par le sigle HP ?

Avec mon circulateur en position I cette nuit, ma PAC a tourné 9h sur 10h (22h à 8h)
la valeur de mon hysterese chauffage est à 1,5K.

Ce matin ma t° consig. retour était de 27,5°C, la t° retour était de 28,5°C et la t° sortie PAC était de 36,4°C.

En position I la t° retour a du mal à monter jusqu'à la t° consig.+hysterese càd 27,5°C+1,5°C=29°C, ce qui explique que la PAC a tourné quasiment toute la nuit ?

A+

[dbercy]

HP= haute pression, lorsque le delta devient trop important entre l'aller et le retour, elle monte en température très vite et déclenche une alarme, notamment lorsque le circulateur ne tourne pas assez vite ou une obstruction dans le circuit (filtre bouché).

1,5K d'hystérésis pour un plancher chauffant c'est bien.
peux tu nous rappeller les caractéristiques de ta maison, sect géo ?

[le bearnais]

salut,

Caractéristiques de la maison :
Maison neuve en brique de 230m2 habitable avec 186m2 de plancher chauffant partout (rdc et étage)
Hauteur sous plafond de 2,60m
Isolation laine de verre+brique+platre tradi
Plafonds plancher hourdi+platre tradi partout mais non encore isolé aux niveaux des combles
Localisation à Pau avec t° ref -5°C

Effectivement, j'ai remarqué que lorsque je passe en position I sur le circulateur la t° départ PAC augmente vite mais par contre je n'ai pas d'alarme qui se déclenche donc je peux laisser en position I !
Hier soir, j'ai modifié mon hystérésis descendu de 1,5K à 1K ! à voir à l'utilisation !

Babar peux-tu donner ton avis concernant une de mes questions précédente :
est-ce qu'un DeltaT plus élevé entraine-t-il des démarrages plus souvent et/ou plus longtemps de la PAC ?

[dbercy]

12 kw de déperditions pour -5°, donc la PAC est bien ciblée.

[superman69x]

Bonjour,

Je me permets de relancer ce poste, je vous explique :

Installation FG 15K tri avec ballon tempon de 200l distance entre ballon et PAC environ 10m.
Liaison PAC --> ballon en cuivre de D40
liaison Ballon --> Nourrice en D32 PER
Réseau pièce en 13 x 16 mm
circulateur WILO S30/10 + VS réglé à première à la vitesse 1 (mini).
Le bruit dans le réseau est largement succeptible qui vient à première vue des nourrice. Mon delta entre la T° d'entrée et sortie de PAC est de 8°.
Sur mon étude de FG, il est stipulé que pour la totalité des circuits le débits est de 1785 l/h.

Mes questions sont les suivantes :
Est ce quelqu'un à la courbe de débit de ce circulateur ? j'ai récupéré la documentation en pdf et la courbe est illisible.
Vu mon installation et votre expérience qu'elle est la vitesse préconisé I, II, III ?
sachant que le bruit dans les canalisations sont déjà largement audible.
J'ai vue dans les différents post du forum que le S30 est un circulateur gourmant, dans la même marque qu'elle circulateur moins gourmant pourrait le remplacer (voir le débit nécessaire : 1785 l/h)
Savez-vous que veut dire le "+VS" dans la référence du circuleteur ?

par avance merci de votre réponse

Xavier

[w36xb2w]

bonjour
Page 12 diagramme Wilo S30/10
Il me semble que la vitesse 1 est la maxi
http://www.robur.it/documenti_prodotto/ ... 115109.pdf

[ryan135]

J'ai aussi ces memes problèmes de bruit de circulateur dans la tuyauterie . J'ai une Daikin Inverter Air/Eau de 2 ans avec un plancher chauffant qui a une dizaine d'année .
Daikin est venu me changer le circulateur pour en mettre un, moins puissant . Effectivement sur la position 1( débit faible) pas de bruit mais aléatoirement la groupe hydraulique se met en défaut, je pense qu'il doit considérer que la tuyauterie est bouché étant donné que le débit est faible .
En position 2, je retrouve mon bruit de circulateur dans ma tuyauterie , le groupe hydraulique ne se met jamais en défaut et le delta de t° entre l'entrée et la sortie est de 5°. Donc tout fonctionne mais j'ai toujours un bruit insupportable au bout d'un moment, surtout la nuit dans les chambres .
J'ai installé des tuyaux flexibles afin que le bruit ne se répercute plus mais ca n'a rien changé . Mes vannes sont bien ouvertes et le filtre de désenbouage a été vérifié, il y a 5 mois de cela .
Je déduis d'après ce que je viens de lire dans les posts précédents que ce bruit viendrai d'un rétrécissement quelque part .
J'ai donc un doute sur 2 points maintenant, l'installateur a mis du diamètre 22mm à la sortie du groupe hydraulique( peut etre un peu petit, je sais pas ) et les débimètres( Marque: Rehau) des clarinettes du plancher chauffant sont réglés sur 2l/mn ( je les ai démonté mais ils sont bloqué je n'arrive pas à les regler ) je les ai donc laissé sur 2l/mn .
Es ce qu'un de ces 2 points peut engendrer du bruit ?

[dbercy]

bonjour et bienvenue

le bruit de circulation est il depuis l'origine de l'instal?
Quel est le delta T lorsque tu es en vitesse 1?
As tu qu'un seul circulateur?
Tu es en direct sur pc sans ballon tampon ni bouteille de mélange?

[ryan135]

Oui c'est depuis l'origine de l'installation c'est pour cela que j'ai du insister auprès de l'installateur pour qu'il fasse quelque chose, il est venu avec Daikin et ils ont changé le circulateur à la fin de l'hiver dernier .
Je n'ai qu'un seul circulateur , celui du groupe , je n'ai pas de ballon tampon. Je sais pas trop à quoi ca sert, je suppose que le group hydraulique chauffe un ballon d'eau et qu'ensuite on réinjecte cette eau chaude dans le plancher avec un deuxième circulateur . Pourquoi Daikin ne le fait pas au départ , à l'installation ? J'en déduis que normalement une installation de plancher chauffant bien concu n'en a pas besoin et que mon installation doit avoir un soucis. Je préfèrerais plutot résoudre le problème de l'install , je trouve que ca serait plus logique . Dis mois si je me trompe .
Pour le delta T en vitesse 1, j'ai pas regardé mais je pense que ca doit baisser en toute logique, peut etre de l'ordre de 3°, il faudra que je regarde ca, quel serait l'importance de ce delta ?

[dbercy]

salut

en vitesse 1, je pense plutôt que ton delta va augmenter!
normalement on ne monte pas de ballon tampon entre un pc et la pac, mais peut être que dans ton cas, ce serait la solution afin de tourner avec 2 circulateurs dont 1 pour le chauffage moins puissant (et donc moins bruyant).
néanmoins, il te sera difficile de résoudre seul ce problème de bruit de circulation, dakin est intervenu une 1ere fois pour échanger le circulateur, à eux de résoudre le problème de mise en défaut!

je te conseil d'ouvrir un post rubrique daikin afin de voir si d'autres possesseurs de ce même matériel (donne le modèle, puissance.....) rencontreraient ce genre de problème lié au bruit.:
http://www.chaleurterre.com/forum/viewforum.php?f=46

[ryan135]

Voilà , c'est fait j'ai ouvert un nouveau post dans la rubrique Daikin . Merci

[ted.p]

bonjour
Dimplex préconise sur sa doc pour ses pacs eau-eau un delta de 10° si le primaire est entre 7 et 12°,11°si le primaire est entre 12 et 14° et un delta de 12° si le primaire est au dessus de 14°
De plus avec mon compteur de chaleur ,je me suis aperçu que plus le delta augmente plus le cop est meilleur (débit*delta*0.16).
Si je règle mon circulateur sur 7w le cop descend à 2.98 avec un delta de 5°,par contre avec le circulateur à fond soit 45w le cop passe à 3.88.
Alors que choisir avoir un delta élevé mais en contre parti faire tourner la pac plus longtemps ou un delta plus bas et faire démarrer la pac plus souvent?