optimisation dégivrage PAC basse température

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ASF67
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Message par ASF67 »

Bonsoir,

Je suis preneur. Encore plus si accès via TCP/IP
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fred28
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Message par fred28 »

Bonsoir

pour le moment ce soft utilise une interface modbus / usb.

il est vrai que cela existe modbus/tcpip mais pas prévu pour le moment.

le soft est téléchargeable en section TECHNIBEL.

Fred
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arnal.dz
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Message par arnal.dz »

Je ne pensait pas avoir encore qqchose à aprendre des AMZAIR !!!!

Beau sujet et beaucoup de passionnés !!!

Merci les gars :)
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http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... ht=#143972
den54
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Message par den54 »

Bonjour à tous,

Voilà 5 ans que ma PAC tourne sans trop de problèmes, en Lorraine, (PA26SRC) si ce n'est quelques givrages intempestifs suivant les conditions météo. J'ai découvert ce post que j'ai lu avec beaucoup d'attention. Je ne suis malheureusement pas aussi pointu que vous dans ce domaine. J'ai toutefois modifié les paramètres suivant ce que j'ai pu lire. Les voici :
D01 : 1
D02 : 30
D03 : 1
D04 : 160
D05 : 5
D06 : 0
D07 : 0
D08 : 0
D09 : 20
D10 : 1
D11 : -210
D12 : 10
D13 : -25

Ces paramètres sont-ils encore valables car près d'un an c'est passé depuis votre dernier post ?

Merci d'avance
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arnal.dz
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Message par arnal.dz »

il faut surveiller les dégivrage avec beaucoup d'attention !!!

Si ça dégivre mal ça peut être la cata.

- Le D04 est a mettre a 80 pour empêcher les dégivrages au dessus de 8 °c

- je prefère mettre le d06 à 20 s c'est moin violant pour l'inversion de cycle (coupure du compresseur avant et après chaque dégivrage pour éviter les coup de liquides)

- d07 est a mettre a 10 ( temps d'égoutement )suivant un courier de amzair pour ces installateur ) mais ça c'est plus pour le paramétrage d'usine

- d09 moi j'ai mis 25 car ça dégivre parfaitement sinon pour moi il reste de la glace...

Sinon vérifie que la sonde st3 ce trouve bien dans l'évapo et pas en sortie de détendeur comme certaines pac sortie d'usine avant 2008 !!!

Je te conseil aussi de sortir la sonde st4 (et st3 au passage) ailleur que sous l'évapo car ça fout un peu la merde. Il faut la mettre a l'air libre 5 cm devant les grilles.

moi je n'ai pas du tout les même réglages de D08 ; D11 ; D 12 ; D 13 car j'ai une PA23 (un seul évapo) mais les réglage que tu as mis semble coller pour les PA 24 / 26 et 28 d'après les autre utilisateur du forum.

Une foi les bon réglage trouvé, par froid très sec la PAC ne fera plus de dégivrage inutile. Par contre par temps froid et très humide c'est là qu'il faut trouver le bon réglage.


jette un coup d'oeil aussi souvent que possible !!!!!! Il ne faut déconner avec ce genre de modif !!!!!!!!!!
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den54
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Message par den54 »

arnal.dz a écrit :il faut surveiller les dégivrage avec beaucoup d'attention !!!

Si ça dégivre mal ça peut être la cata.

- Le D04 est a mettre a 80 pour empêcher les dégivrages au dessus de 8 °c

- je prefère mettre le d06 à 20 s c'est moin violant pour l'inversion de cycle (coupure du compresseur avant et après chaque dégivrage pour éviter les coup de liquides)

- d07 est a mettre a 10 ( temps d'égoutement )suivant un courier de amzair pour ces installateur ) mais ça c'est plus pour le paramétrage d'usine

- d09 moi j'ai mis 25 car ça dégivre parfaitement sinon pour moi il reste de la glace...

Sinon vérifie que la sonde st3 ce trouve bien dans l'évapo et pas en sortie de détendeur comme certaines pac sortie d'usine avant 2008 !!!

Je te conseil aussi de sortir la sonde st4 (et st3 au passage) ailleur que sous l'évapo car ça fout un peu la merde. Il faut la mettre a l'air libre 5 cm devant les grilles.

moi je n'ai pas du tout les même réglages de D08 ; D11 ; D 12 ; D 13 car j'ai une PA23 (un seul évapo) mais les réglage que tu as mis semble coller pour les PA 24 / 26 et 28 d'après les autre utilisateur du forum.

Une foi les bon réglage trouvé, par froid très sec la PAC ne fera plus de dégivrage inutile. Par contre par temps froid et très humide c'est là qu'il faut trouver le bon réglage.


jette un coup d'oeil aussi souvent que possible !!!!!! Il ne faut déconner avec ce genre de modif !!!!!!!!!!
Merci pour ces infos très instructives :wink: Mais qu'entend-tu par sonde de dégivrage dans l'évap ? Ma sonde ST3 (remplacée sous garantie en 2010) est enroulée et pend à 5 cm devant l'évap !
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arnal.dz
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Message par arnal.dz »

den54 a écrit :[
Merci pour ces infos très instructives :wink: Mais qu'entend-tu par sonde de dégivrage dans l'évap ? Ma sonde ST3 (remplacée sous garantie en 2010) est enroulée et pend à 5 cm devant l'évap !
la sonde st3 doit être "planté assez profond" (2 cm ) dans l'evapo et à 5- 10 cm du bas de l'évapo c'est l'idéal. En tous cas elles doit être dans l'évapo et pas 5 cm devant.:roll:

Les sondes st2 et st4 "pendouille" devant (c'est normal) mais il est préférable de les sortir a l'exterieur de la carlingue pour ce genre de modif de paramétrages.
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den54
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Message par den54 »

OK super merci :D
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Message par jeje2308 »

Bonjour,

arnal.dz :
Je comprends pas pourquoi il faut mettre D04 à 80 car avec la compensation du dégivrage au dessus de 0° de la température de l'évapo et au dessus de 10°de température extérieure cela ne dégivre pas (suivant les réglages mis en place) ?

Pour la sonde ST3 moi je l'ai placé à mi hauteur de la batterie car elle givre au milieu en premier (PA 24PRC avec 1 seul échangeur). Et il faut que je déplace mes sondes ST4 et ST2 car elles sont juste à coté de la batterie mais je pense qu'il va falloir que je règle les paramètres de ma loi d'eau une nouvelle fois pour réajuster l'écart de température.
Donc pour le moment cela restera comme ça.
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arnal.dz
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Message par arnal.dz »

jeje2308 a écrit:
Bonjour,
Je comprends pas pourquoi il faut mettre D04 à 80 car avec la compensation du dégivrage au dessus de 0° de la température de l'évapo et au dessus de 10°de température extérieure cela ne dégivre pas (suivant les réglages mis en place) ?


"normalement" au dessus de 8° ( par d04 à 80) la PAC n'as pas besoin de faire de dégivrage.
Si tu as une PA24 avec un seul evapo (il y en a eu a vec 2 évapo il me semble) alors elle givre peut être sur de température de + 8 exter ... du coup monte un peu le D04 à 9 ou 10 ...

En tous cas il faut bloquer les dégivrage a un moment car avec ce système de paramétrage sur les dégivrages tu aura des dégivrage anarchique sur des températures > 10° exter.
jeje2308 a écrit:

Pour la sonde ST3 moi je l'ai placé à mi hauteur de la batterie car elle givre au milieu en premier (PA 24PRC avec 1 seul échangeur)

Je préfère les mettre a 5 / 10 cm de bas car les prises en glace " destructrice" ce fait par le bas. Mais si d'après toi c'est toujours la même nappe qui givre, choisit cet endroit mais bon ... C'est parfois assez anarchique sur ces PAC.


jeje2308 a écrit:
Bonjour,
Et il faut que je déplace mes sondes ST4 et ST2 car elles sont juste à coté de la batterie mais je pense qu'il va falloir que je règle les paramètres de ma loi d'eau une nouvelle fois pour réajuster l'écart de température.
Donc pour le moment cela restera comme ça.

Il faut sortir st4 pour partir sur de bonnes bases.

Il me semble que tu as choisir de lancer de dégivrage pour un DT de 10 entre st4 / st3 ; c'est peut être un peut fort, 7 ou 8 serai ptêtre suffisant.

Pour ma part (sur ma PA 23) je enclenche les dégivrage avec un DT de 5 pendant 3 minutes avec un arrêt de dégivrage au dessus de+ 6° exter et ca marche NIKEL !

Mais chaque régalage de PAC est différent en fonction du placement de cette sonde st3 !!!!!
Il faut faire des essais ... Le réglage optimal demande beaucoup d'observation.


Mon voisin a du me prendre pour un fou a tourner autour de ma PAC l'hiver dernier ... C'est ça ou alors faire un monitoring d'enregistrement des températures.
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Message par jeje2308 »

Oui j'ai un delta de 10° par 10° de température extérieure mais le delta n'est pas fixe avec la compensation de dégivrage.
Exemple : pour 0° de t° extérieure je vais dégivré à -8,5° de t° évapo donc un delta de 8,5°. A -5° extérieur elle dégivrera à -12,5° soit 7,5° de delta.
Il faut tracé la courbe de dégivrage pour s'en rendre compte.

Par contre, D04 ne me sert plus avec la compensation de dégivrage, c'est D09 qui reprend la fonction il me semble. Pour moi D09 est à 20° pour bien dégivrer la batterie. Je ne sais pas si D04 reste en fonctionnement d'ailleurs ? Moi j'ai laissé 16° le paramètre d'usine.

Pour la position de la sonde ST3 à mi hauteur, c'est effectivement l'endroit qui prend en glace en premier. Et jetais aussi qu'il faudrait déplacer cette sonde ST4 à l'extérieur du bloc mais j'ai déjà passer beaucoup de temps à régler cette machine et j'ai pas envie de recommencer car moi c'est ma femme qui me prends pour un fou à force de surveiller cette machine !!!
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Message par arnal.dz »

D04 est le paramètre qui interdit les dégivrage !!!!

Si tu le met a 16° exter ça va faire des dégivrage par + 15° exter ...

Il faut le mettre a la température exter qui ne crée plus de givre sur l'évapo ( +8 ) pour un PA 24 a mon avis (+ 6 pour ma PA23 parceque j'ai un meilleur débit d'air sur mon évapo)
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Message par jeje2308 »

arnal.dz :
Tu es sur de toi concernant ce paramètre car pour moi D04 est la consigne à atteindre lors d'un dégivrage pour l'évaporateur soit 16° pour qu'il soit bien dégivré. Et le paramètre interdisant le dégivrage est plutôt D02 qui est réglé à 3° d'usine.

Cela veut dire que lorsqu'on atteint les 3° on dégivre toutes les 20 min en fonctionnement de base (sans compensation) donc on ne dégivre pas au delà de 3°.
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ASF67
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Message par ASF67 »

D'accord avec toi jeje2308
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Message par den54 »

arnal.dz a écrit :jette un coup d'oeil aussi souvent que possible !!!!!! Il ne faut déconner avec ce genre de modif !!!!!!!!!!
Super merci en tout cas ! Pour l'instant, par ces températures depuis une 10aine de jours aux alentours de 0°C ça se passe très bien. Plus aucun givrage et je n'ai pas la sensation que ça dégivre plus souvent qu'avant (qui était programmé toutes les 30 mn). A valider sur d'autres régimes de température.
Pour mon info : Le risque principal est-il bien un givrage excessif avec destruction de l'évapo ? Ou y-a-t'il un autre risque ?

Merci d'avance :wink:
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