PAC PA64PIV

[MHz]

Bien vu,
Je pense que cet installateur n'avait aucune envie ( compétence?) de monter des V3V motorisées
il va falloir surement ouvrir cette PAC pour voir ce circulateur la qui doit avoir un débit trop important.

[stephk]

Plus de nouvelles

[MHz]

Bonsoir,
J'ai pu discuter au tel avec le propriétaire de cette installation et son contexte, voila les actions décidées:
* reconnection d'une chaudière fuel ( meme d'occasion)
* intervention d'un pur frigoriste qualifié sur la PAC pour verifier uniquement le circuit frigorigique ( une demande d'intervention avec obligation de résultat est d'avance vouée à l'echec) - et une optimisation des parametres et de l'installation serait decidée seulement si la PAC fonctionne de manière nominale. On soupconne fortement une fuite de gaz.

Apres analyse du systeme de regulation de cette PAC, avec la regulateur Siemens RVS_51 , on s'apercoit que :
* il n'est pas possible de faire quoi que ce soit sur cette PAC sans maitriser la regulation Siemens et son interface boitier QAA78. Cela explique que les installateurs contactés ne font rien ou pas grand chose ( il faut investir dasn un équipement pour faire la maintenance ( ACS Tool + logiciel ACS790), un peu comme aujourd’hui les garagistes doivent être équipés pour le diagnostic électronique des voitures)
* les liaisons avec le regulateur se font par du sans fil ( boitier alimenté par piles) avec déconexions quand les piles se déchargent. ( cela peut introduire des élements pertubateurs supplémentaires)
* je comprends que le reparateur doit avoir le boitier QAA78 ( et que la liaison QAA78-RVS fonctionne bien) avec lui devant la machine et monter la consigne pour faire un passage "manuel" de veille à marche?
* selon le cas cette réparation risque d'etre assez onéreuse ( fuite à reparer, evaporateur à demonter/remonter + recharge de 6,6kg de gaz R407!)
donc attendons de voir ce que dira un pur frigoriste.

Voila la nouvelle implantation


Quelqu'un a-t-il déja mis les doigts dasn une PV64 ? et
peut-il confirmer qu'il n'ya pas de moyen simple pour la faire fonctionner en court-circuitant le RVS51? ( en fait il faut faire faire coller un relais, plus?)
J'ai vu dasn la doc qu'on pouvait forcer un degivrage en actionnant le pressostat BP

[stephk]

A oui quand même !

Je connais la bestiole, j'ai les schémas électrique, mais j'ai pas manipulé leur automate siemens super indigeste.

On peut rien faire fonctionner dans cette PAC sans l'automate, l'armoire électrique est quasi vide, un automate, un variateur, 5 disjoncteurs et 4 relais !

D'après la doc, si je comprends bien, le boitier thermostat d'ambiance QAA75 ou 78 avec ou sans fil ne permet pas de faire grand chose, il faut l'interface AVS37 pour avoir accès à tous les paramètres !

L'entrée E17 sur l'automate permet de faire un dégivrage manuel d'après la doc, c'est toujours ça !

[MHz]

D'après la doc, si je comprends bien, le boitier thermostat d'ambiance QAA75 ou 78 avec ou sans fil ne permet pas de faire grand chose, il faut l'interface AVS37 pour avoir accès à tous les paramètres !

Oui c'est bien ça; ce que je comprends :
* si tout fonctionne QAA78, liaisons,module radio AVS71, et RVS51
alors
* le boitier QAA78 envoit cycliquement la T° Ambiante au RVS
* on peut prendre le boitier QAA78 et aller devant la PAC pour intervention :

• - lectures , sondes
  - entrer parametres afin de réaliser des tests de fonctionnement ( par exemple augmenter la consigne pour faire demarrer la PAC en mode chauffe.
  - provoquer une dégivrage manuellment pour verifier le bon fonctionnement de l'inversion

sinon * on est bon pour changer le boitier QAA78, ou le module radio AVS71 ou le RVS....

J'ai vu qu'il existe maintenant un boitier OZW672 qui est un mini serveur web, interfaçant le RVS au travers d'un bus LPB, et qui permet alors d'acceder aux parametres du RVS au travers d'un navigateur ( Firefox ou IE) ( cout j'attends un devis , mais dans les 500€)
Edit du 22/11/2012 : je viens de recevoir le devis :390ttc , cable LPB et frais de port inclus
Voici le schema

[Tolive1stodie]

Bonsoir,

Nous revoilà...

Nous avons pris contact avec un frigoriste aujourd'hui qui connaît la marque AMZAIR et qui s'est engagé à intervenir (beaucoup ont décliné notre demande). En espérant qu'il n'y ait pas de pièces à remplacer ... car l'après-vente chez Amzair laisse à désirer d'après lui.

Nous vous tiendrons informés des suites données par celui-ci

A suivre donc

Bonne soirée et encore merci

[stephk]

On trouve des interfaces AVS37 sur le net pour une centaines d'euros.

Amzair aurait pu fournir cette interface, d'autres PAC utilise la régulation albatros, Atlantic par exemple et la PAC à l'interface AVS37 sur le modul interieur !

[stephk]

Apparemment ont peut avoir des infos via le boitier QAA78.

Appuyer sur OK, ensuite appuyer 8 ou 3 sec. sur I, ensuite sélectionner le niveau d'accès désiré:
Utilisateur final
Mise en service
Spécialiste
OEM (il y a un mot de passe : 12434

ensuite on a accès au lignes de commande.

D'autres membres du forum ont procédé ainsi pour modifier leur paramètres de dégivrage par exemple.

[Mathias]

Oui c'est exactement sa Ok puis 8 secondes sur le bouton I ensuite on choisi le niveau d'utilisation comme indiqué par Stephk

D'après la doc, si je comprends bien, le boitier thermostat d'ambiance QAA75 ou 78 avec ou sans fil ne permet pas de faire grand chose, il faut l'interface AVS37 pour avoir accès à tous les paramètres !

Oui c'est bien ça; ce que je comprends :
* si tout fonctionne QAA78, liaisons,module radio AVS71, et RVS51
alors
* le boitier QAA78 envoit cycliquement la T° Ambiante au RVS
* on peut prendre le boitier QAA78 et aller devant la PAC pour intervention :

• - lectures , sondes
  - entrer parametres afin de réaliser des tests de fonctionnement ( par exemple augmenter la consigne pour faire demarrer la PAC en mode chauffe.
  - provoquer une dégivrage manuellment pour verifier le bon fonctionnement de l'inversion

sinon * on est bon pour changer le boitier QAA78, ou le module radio AVS71 ou le RVS....

J'ai vu qu'il existe maintenant un boitier OZW672 qui est un mini serveur web, interfaçant le RVS au travers d'un bus LPB, et qui permet alors d'acceder aux parametres du RVS au travers d'un navigateur ( Firefox ou IE) ( cout j'attends un devis , mais dans les 500€)
Edit du 22/11/2012 : je viens de recevoir le devis :390ttc , cable LPB et frais de port inclus
Voici le schema

Cela semble super intéressant. Peu on ouvrir un nouveau post pour parler de cette régulation ? (pour ne pas prendre sur le post actuel...)

[Tolive1stodie]

Bonsoir,

Nous sommes toujours dans l'attente de la venue d'un frigoriste .... Deux nous ont fait faux bond.... :x Nous attendons la venue d'un 3ème semaine prochaine. Il faut rester optimiste ! :D

[MHz]

bonsoir,
en attendant vous vous chauffer comment?
Attention, nouvelle vague de froid annoncée

[Tolive1stodie]

Bonjour,
Sans la cheminée, nous aurions 16°.
Attendons avec impatience semaine prochaine.

Cordialement

[RC60]

Apparemment ont peut avoir des infos via le boitier QAA78.

Appuyer sur OK, ensuite appuyer 8 ou 3 sec. sur I, ensuite sélectionner le niveau d'accès désiré:
Utilisateur final
Mise en service
Spécialiste
OEM (il y a un mot de passe : 12434

ensuite on a accès au lignes de commande.

D'autres membres du forum ont procédé ainsi pour modifier leur paramètres de dégivrage par exemple.

A ben je retrouve le sujet qui m intéresse !
Pour modifier les paramètres et surtout pour lire les paramètres intéressants , il faut se mettre en mode spécialiste.
Le mode OEM permet de modifier certains paramètres bien spécifiques, et en principe il faut dèja bien comprendre le fonctionnement de la pac .
J'ai pas beaucoup de temps en ce moment , mais si je peux vous donner un coup de main !
Il faut déjà lire les paramètres propres au fonctionnement de la pac , je ne parle pas du reste de l'installation .
Pour cela , se mettre en mode spécialiste , ensuite sélectionner la rubrique "diagnostique générateur"
A partir de là , adresse 8400 jusque à l'adresse 8478 on peut lire les températures de fonctionnement de la pac.

8410 : T° de retour
8412 T° de départ
8415 : T° gaz
8420 : T° fluide refrig
8425 : Ecart condensateur
8427 : T+ entrée évap
8475 ; 8477 ; 8478 valeurs relatives au dégivrage

D'autre part , j'ai compris que l' ECS a été remplacé par un cumulus.
Dans ce cas il faut aussi programmer le schéma de l'installation.
Pour vérifier le schéma actuellement pris en compte par le régulateur, il faut aller voir dans " Paramétrage " et relever les valeur aux adresse suivantes :

6212 : N° contrôle du générateur 1
6213 : N° contrôle du générateur 2
6215 : N° contrôle du ballon de stockage
6217 : N° contrôle des circuits de chauffage

[Tolive1stodie]

Coucou, nous revoilà,

Tout arrive à qui sait attendre.... enfin, un frigoriste est venu hier et a constaté qu'il manquait du gaz soit 1 kg - aucune fuite détectée.

Nous tenons tous à vous remercier pour vos précieux conseils.

Nous avons en température ambiante 20° ; c'est ce que nous demandons-.

Nous attendons les températures extérieures négatives pour connaître le rendement de cette pac.

Nous ne manquerons pas de vous tenir informés

Nous avons également modifié les paramètres comme indiqué sur un post.

Encore a GRAND MERCI A TOUS

A bientôt

[MHz]

Tout arrive à qui sait attendre.... enfin, un frigoriste est venu hier et a constaté qu'il manquait du gaz soit 1 kg - aucune fuite détectée.

Bonjour,
content que vous puissiez à nouveau avoir une temperature agréable, mais... je ne me rejouirai pas trop vité.

Avez vous assisté à l'intervention? Comment a-t-il fait pour detecter qu'il manquait 1kg?
pour moi, il aurait du vider le gaz,, le peser et comparer au poids préconisé par le constructeur ( je crois 3kg)....
M'est avis qu'il a mis simplement du gaz, et il espère revenir refaire la manip bientôt.

Detection de fuite? A priori votre PAC a marché normalement pendant un certain temps, donc ne manquait pas de gaz. Maintenant tout à coup elle aurait un kg de moins? sans fuite?
M'est avis que bientot elle va à nouveau manquer de gaz.

Combien vous a couté cette intervention? Vous a-t-il fait une garantie?

Vous avez interet à surveiller de pres les parametres pour detecter la degradation de la performance de la PAC suite au manque de gaz: surveillez
* T°C de sortie d'eau Max en fonction de T°C air extérieur
* Consommation electrique : si elle manque de gaz , elle ne chauffe plus et elle absorbe moins que la puissance electrique nominale