Suivi de ma régulation DAIKIN HT 16 kw /radiateurs

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T@rgett
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Message par T@rgett »

Bonsoir,
Pour le défaut de charge , effectivement rien ne le prouve mais je persiste à croire , au vu des performances assez aléatoires de la pac qu'il ne s'agit pas que d'un sous dimensionnement.
Tu as des passage réguliers du fluide à -30°C remarque déjà faite par elf, je doute que cela soit normal.
J'avais pensé aussi à une présence d'incondensables, via un tirage au vide défectueux à l'installation , mais seuls des frigoristes pourrait nous aider sur ce sujet.
Posté le: Jeu Nov 24, 2011 5:38 pm Sujet du message:
j'ai refais un test aujourd'hui pour voir si elle arrivait à monter en température avec tous les radiateurs : Bilan , vers les 65° de sortie pac , elle a l'air d'avoir du mal à faire plus et monte alors plus doucement en ayant un delta proche de 10° avec une demande de 45 à 80° au fur et à mesure .
Mais la température fluide ne dépasse pas les 65° avec +10° dehors .
65° avec un delta de 10 à 11°C cela signifie que le retour d'eau est à 55° 54°C ° et que ta pac n'arrive plus à compenser ce delta qui est malgré tout raisonnable avec 10°C de T° ext donc logiquement peu de puissance à fournir pour maintenir le 20°C à l'intérieur.

Il me semble en tout logique qu'avec uniquement un problème de puissance seul le delta T° augmenterai et qu’effectivement en partant de très bas en T° de retour on aurait du mal à atteindre les 70°C.
Mais là avec un retour à 55° on arrive plus à grimper au dessus, l'échangeur est logiquement dimmensionné pour le débit maxi de la pompe et est donc capable de fournir la puissance nécessaire.

Bref,Je ne veux pa avoir l'air d'insister mais si en fait :lol: et j'avoue que cela me grattouille un peu le neurones.
Il n'y peut être pas urgence naturealex mais à ta place je vérifierai ces élément là dès la prochaine révision afin d'en avoir le coeur net et de pouvoir régler ensuite le problème sous dimensionnement.
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Message par naturealex »

Bonjour,
Alors j'ai tenté une montée à 80° le 16/02 avec temp ext de 6 à 8°,
09h30 : temp voulue 70°, tous les radiateurs : atteint dpt 60°/ret48°
10h35 : T voulue 80°,tous les radiateurs : atteint 62/50°
10h52 : -2 radiateurs soit 14 Rad :atteint 76/65° au bout d'une heure env ,conso 7.4kw moy
13h30 :-2 rad soit 12 Rad : atteint 79.5/68 en moy et 7.2kw moy
15h10 : -2 rad soit 10 rad : elle dépasse les 80° et module enfin sa puissance pour se stabiliser à 5kw.

http://itow.fr/itow/index.php?r=histoGr ... 1315473590

Je ferai venir une révision en septembre pour vérifier les fuites et vérifier vos hypothèses (reste à trouver un contrat qui me coûtera pas non plus 300 €) , demain j'essaierai de changer mes sondes de places et trouver l'endroit où vous me dites de les mettre.
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Message par T@rgett »

Bonjour,
Au moins cela à le mérite d'être clair, l'aspect sous dimensionnement est parfaitement démontré.
Pour l'aspect performance force est de constater qu'à 6 à 8°C ext elle fonctionne plutôt bien ce qui ne colle pas trop avec les essais précédents, tout le problème étant de réaliser les essais dans les même conditions à chaque fois ce qui n'est pas vraiment évident à cause des T°C ext.

L'idéal serait de pouvoir refaire la dernière partie de l'essai ( en fermant exactement les mêmes radiateurs) à zero et par T°C négative en extérieur, soit 10 radiateurs et logiquement cela devrait passer puisqu’il et reste 2 kW de marge.

Bonne ide pour les sondes si tu peux le faire car cela pourra être utile pour plus tard pour frigoriste qui viendra vérifier la charge de R134.
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Message par naturealex »

bonjour,

Oui je pense aussi qu'elle est un peu en dessous pour du 100% autonome , heureusement que je me suis pas basé sur les propositions commerciales que l'on m'avaient faites à 12kw en relève car là j'aurai fait la relève à 0° .

Mais je crois que je ne regrette pas de garder la chaudière fioul , c'est toujours bien d'avoir une roue de secours au càs où aussi, et bon si la relève se fait à -8 , çe sera pas trop mal .
Peut être que que le fait de mettre un BT serait un mieux mais les techniciens daikin venus étaient finalement pas très chaud dû justement aux pertes de charges et aux débits demandés pour les circuits primaires qui devrai être plus important que le secondaire: donc peut être plus de frais pour pas grand chose.

Je tenterai demain matin au reveil, ils annoncent du -4 , alors je devrais tourner env à -5 min , elle devrait donc déjà tourner à 50° env en dpt.

J'ai envoyé des mails pour les contrats d'entretien, jusqu'alors une proposition à 2580ht quand même pour une ste à beauvais.
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Message par naturealex »

Quizz des messages d agnes67 , ils ont tous été réedité avec "cdlt", c'était voulu Agnes67,why, j'ai dis trop de choses idiotes??
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Message par dbercy »

naturealex a écrit :Quizz des messages d agnes67 , ils ont tous été réedité avec "cdlt", c'était voulu Agnes67,why, j'ai dis trop de choses idiotes??
bonjour

demande en MP des explications, c'est effectivement très curieux! :shock:
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Message par naturealex »

en fait je crois pas qu'il soit en cause , où alors il a dû se prendre la tête à changer tous ces messages, car dans les autres posts aussi c'est comme ça et quand tu regardes son profil , il n'a que 121 messages c'est bizarre , non, plus un bug quelque part? Je vais lui envoyé un Mp quand même pour le prévenir.
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Message par dbercy »

naturealex a écrit :Je vais lui envoyé un Mp quand même pour le prévenir.
pour ma part c'est déjà fait! :wink:
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Message par naturealex »

Bon, j'ai rouvert la bête mais force est de constater que même avec le plan fourni , je suis incapable de dire où reposer mes sondes pour la sortie échangeur r134/eau , j'ai tenté de suivre les tuyaux mais c'est si exiguë que impossible de voir quoique ce soit pour moi en tout cas , alors tant pis , elles resteront sur les tubes de r410 en entrée de pac (entre UE et UI donc) , je verrai lors de la visite d'entretien si il peut me les mettre là où vous dites et ce qu'il en pense .

J'ai pas eu la possibilité de refaire le test en temp négatives avec 12 rad , on verra cela une autre fois peut être.

Pour le fameux entretien , 2 devis pour l'instant sur 3 , même tarif 250ht soit 265 E ttc ::aie aie c'est pas donné quand même par rapport au coût du chauffage finalement .
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Message par T@rgett »

C'est vrai , c'est pas donné et pour être franc je ne compte pas faire venir quelqu'un sur la miene avant la 3eme année, en me disant tant ça marche on y touche pas tout en faisant moi-même un petit nettoyage/dépoussiérage/controle de traces d'huile en été tout les ans.
Le contrôle est normalement obligatoire pour les charges de plus de 2Kg de gaz mais je m'abstiendrai de commentaires pour cette réglementation...

Pour tes sondes , je ne sais pas si tuas l'accès par l'arrière de la PAC mais en remontant logiquement le long de tes flexibles vers la pac tu devrait tomber sur le bon échangeur et peut être trouver la partie départ/retour R134 car par l'avant ou les cotés cela me parait difficile.
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