courts cycles sur LG ThermaV avec plancher chauffant

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cricri06
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courts cycles sur LG ThermaV avec plancher chauffant

Message par cricri06 »

salut a tous,
cool, ca fait plaisir de voir tous ces echanges.
J'ai hate de recevoir mon materiel pour pouvoir faire les mesures avec la teleinfo, le 1 wire et faire de jolis graphes pour que l'on puisse reellement voir ce qu'il se passe sur mon install sur une journee complete.

voila les reponses a vos questions.

dbercy, je vais poser la question sur le forum LG comme tu me l'as conseille. Il y a quelques temps je les avais contacte sur un site de support LG mais j'ai ete renvoye dans les cordes car soit disant ils ne font pas de support pour les PACs par chat internet seulement pour les TV, hifi,.... Ils m'ont dit que seul mon installateur pouvait contacter le service technique et que eux ne me repondrait pas directement. super :-(
En ce qui concerne la vanne 3 voies je n'en ai pas pour le moment. Je n'ai connecte que le PC pour le moment et je reste en loi d'eau (-15->40 +15->29) pour etre sur que la temperature de sortie d'eau ne depasse pas les 40deg dans le pire des cas et eviter a tout prix les hautes temperatures de sortie de 55deg pour ne pas abimer mon PC. Le pauvre ;-)

dbercy, hd31, tout a fait d'accord avec vous qu'il faut banir a tout prix le TA avec le PC,cela genere une temperature de sortie d'eau bien trop haute.

tigrou, mon installateur est en contact avec LG d'apres ce qu'il m'a dit mais les semaines passent et je n'ai aucun retour malgre mes rappels. Il me dit que ses autres clients ne se sont pas plaind a se sujet, mais je pense que tout simplement les autres clients ne se sont pas apercu que leur PAC fait des cycles courts. Si on ne regarde pas la PAC fonctionner, tout semble correct car la temperature a l'interieur de la maison est plutot bien regulee et agreable.
Pour ce qui est de clim+ pour l'instant le support est quasi inesxistant. pour tout te dire, ca fait 1 mois que je les tanne pour avoir la doc d'installation de cette PAC (doc qui ne m'a pas ete livree avec la machine) et il ne sont toujours pas arrive a la recuperer. Enfin je ne sais pas si le blocage vient de clim+ ou de LG. En parallele J'ai recupere des bribes de doc sur le net mais je ne suis toujours pas arrive a recuperer la doc complete.

Au sujet de l'hysteresis je me demande si cela ne serait pas possible a LG de modifier le programme installe sur l'eeprom afin que l'on puisse se faire recharger une nouvelle version du programme tout simplement. Vous en pensez quoi?

Si ca peut aider, J'ai fait un petit releve sommaire des temperatures sur 1 cycle le cycle le plus long que je suis arrive a avoir au jour d'aujourd'hui). Voila le resultat:

Temp exterieur= 8deg
Temp interieur= 22deg (un peu trop a mon gout)
circulateur position 3
Loi d'eau +3

Image

On voit bien comme vous l'expliquez que la temperature de sortie et d'entree s'egalisent assez rapidement et la PAC redemarre tres rapidement.
PAC LG ThermaV - 9kW - plancher chauffant + ventilo convecteurs
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cricri06
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courts cycles sur LG ThermaV avec plancher chauffant

Message par cricri06 »

Vous l'aurez corrige de vous meme, j'ai inverse les temperatures de sortie et d'entree sur le graphe. desole, j'ai pas bien les yeux en face des trous a force de passer mes soirees devant la, PAC a esperer la disparition de ces fichus courts-cycles ;-)
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Message par hd31 »

Pour la doc, il y en a très peu livrée avec, et elle se trouve normalement facilement sur le net. Je crois que certains l'ont mise sur le site ou mis un lien. Sinon, on peut l'envoyer par mail, mais je pense qu'il n'y a rien de plus. Il n'y a finalement que 2 ou 3 pages réellement utiles.
Clim+ : pas grand chose à ajouter, j'ai déjà dit ce que je pensais des distributeurs, ils ne connaissent pas vraiment le matériel, et beaucoup d'installateurs ne se cassent pas la tête.
A se demander aussi si on n'est pas les premiers à leur casser les pieds.
Ils ont aussi quelques anecdotes d'installations réalisées par des charlots.

La sécurité sur le plancher est un peu faible, il faudrait un thermostat mécanique de départ qui force l'arrêt en cas de surchauffe. Une fausse manip peut arriver. Cependant, avant de monter la dalle à une température élevée, si elle est épaisse, la pac va être à genoux un moment. Avec une chaudière gaz ou fioul surpuissante, c'était plus risqué.
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dbercy
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Message par dbercy »

salut cricri

que les clients ne se plaignent pas est tout a fait normal!! picotsec s'est aperçu au bout de 2 ans d'utilisation (ou plutôt les forumeurs) que sa pac présentait des dysfonctionnements lorsqu'il a installé itow. tu as raison, il n'y a qu'en observant sa pac ou en regardant ses courbes que l'on voit le problème!
et les gens tant que ça chauffe se balancent des problèmes futures!

concernant ton relevé, il est encore pas trop mal par rapport à picotsec, peut être la différence pc et radiateurs explique cela car ta durée de fonctionnement est de 15mn avec un temps d’arrêt de 5mn contrairement à picotsec qui a une durée de fonct de 5mn pour 2mn maxi d’arrêt!
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Message par cricri06 »

Salut hd31,

dbercy avait donne l'adresse suivante pour recuperer les docs de la ThermaV dans un topic de picotsec
http://www.climatisation.ch/pages/thermav/ThermaV.htm

Ca fonctionne nickel mais malheureusement le PDF du "manuel d'installation" est corrompu. En tous cas chez moi je n'arrive pas a l'ouvrir.

Apres de jours de recherches sur le net je suis arrive a trouver ce manuel d'installation mais en Neerlandais ... :-( ... pas facile facile a traduire ;-)

Si j'achete un thermostat de temperature pour mettre sur la chappe, sais tu ou je dois le brancher dans la PAC?

dbercy, effectivement la courbe est "moins pire" que celle de picotsec. Par contre qaund je mets le circulateur en position 1 (position lente pour diminuer le bruit de resonnance du circulateur dans la machine) et que je me remets en loi d'eau standard (+0 et non pas +3) alors les cycles se raccourcissent malheureusement.
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Message par dbercy »

cricri06 a écrit : . Par contre quand je mets le circulateur en position 1 (position lente pour diminuer le bruit de resonnance du circulateur dans la machine) et que je me remets en loi d'eau standard (+0 et non pas +3) alors les cycles se raccourcissent malheureusement.
oui je crois que picotsec a constaté le même phénomène, je lui ai fait baisser la vitesse du circulateur pour voir la différence sur les cycles mais il m'a indiqué que ct pire! je lui laisse confirmer ce constat!
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Message par hd31 »

Je n'ai en pdf que le chapitre 8 qui concerne la configuration. Le reste n'a que peu d'intérêt, il concerne quelques points de câblage ou de plomberie, indique comment gonfler ou dégonfler un vase d'expansion (ce que personne ne fait...).
Je n'ai pas la doc papier en ce moment.
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Message par cricri06 »

J'ai remarque aussi que lorsque j'ouvre les robinets des 3 boucles de mon PC a fond les cycles deviennent un peu plus longs. En ce moment je suis donc dans cette configuration (robinets ouverts a fond). Est-ce que je dois rester comme ca ou y a-t-il est ce que cela est nefaste?
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Message par hd31 »

Pas d'inconvénients réels, mis à part qu'il va faire plus chaud. Je pense que l'absence du ballon tampon se fait sentir.
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Message par cricri06 »

ok cool.
De toutes manieres c'est sur qu'a terme il faudra surement que je rajoute un BT quand j'aurai mis des sousous de cote. ;-)
Pour mon install tu preconiserais quoi comme volume en sachant que j'ai pas beaucoup de place dispo. Sais tu combien ca peut couter grosso-modo et ou je peux me fournir?
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Message par hd31 »

Le mieux est d'attendre encore quelques jours pour voir ce que cela va donner. Typiquement, on met 240 à 300l, mais la machine étant moins puissante, 150 litres peuvent suffirent. A confirmer donc en fonction de ce qui va sortir des tests.
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Message par cricri06 »

ca marche.
je suis vraiment curieux de voir le resultat de vos tests. ca va etre tres interessant.
De mon cote, des que je recois le matos de teleinfo et 1 wire (1 ou 2 semaines max) je mets tout ca sur itow.
Si vous communiquez a ce sujet sur d'autres topics que celui de picotsec ou celui-ci, n'hesitez pas a me mettre dans la boucle, je suis friant d'infos (un vrai petit glouton ...) ;-)
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Message par picotsec »

Bonjour cricri, pour ce qui est de la vitesse du circulateur je confirme que sur la vitesse 1 mes cycles sont encore plus courts que sur vitesse 2 ou 3 personnellement je laisse sur 2 et mon circulateur secondaire sur 1 c'est la position la plus confortable du moins pour chez moi, pour ce qui est de la doc si tu veux envoi moi ton adresse en mp et je t'enverrai une copie par la poste, à plus tard pour la suite, cordialement.
Picotsec.
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Message par hd31 »

La sonde étant sur l'échangeur et au départ, il n'est pas trop surprenant que les cycles soient plus courts quand la vitesse diminue, le delta T augmentant alors.
On constate la même chose.
J'espère pouvoir tester rapidement la sonde dans le ballon. Cela devrait aller dans le bon sens, mais les algorithmes et fonctions de transfert de la régulation peuvent réserver des surprises.
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Message par nicob »

cricri06 a écrit :Salut hd31,

dbercy avait donne l'adresse suivante pour recuperer les docs de la ThermaV dans un topic de picotsec
http://www.climatisation.ch/pages/thermav/ThermaV.htm

Ca fonctionne nickel mais malheureusement le PDF du "manuel d'installation" est corrompu. En tous cas chez moi je n'arrive pas a l'ouvrir.

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Si j'achete un thermostat de temperature pour mettre sur la chappe, sais tu ou je dois le brancher dans la PAC?

dbercy, effectivement la courbe est "moins pire" que celle de picotsec. Par contre qaund je mets le circulateur en position 1 (position lente pour diminuer le bruit de resonnance du circulateur dans la machine) et que je me remets en loi d'eau standard (+0 et non pas +3) alors les cycles se raccourcissent malheureusement.
je peux avoir toutes les doc est ce que ça vous intéresse que je les mette en ligne via megaupload?
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