Interfaçage débimètre sortie à impulsionset avec Itow ?

zeb66 · Message par **zeb66** » mar. nov. 20, 2012 2:21 pm

reboot67 a écrit :Peut etre un link d'un fournisseur ? Je recherche le module optionnel sortie impulsion....

Merci par avance.

Bonjour,
Pour l'Actaris Intégral? juste le module? en neuf ou en occasion?

zeb66 · Message par **zeb66** » mar. nov. 20, 2012 2:29 pm

nappe phreatique a écrit :
zeb66 a écrit :Pour ceux qui seraient intéressés par les compteurs de chaleur, voici la doc de l'Actaris:
Aie, pour moi c'est cuit, le debit maxi est trop faible, même avec une seule PAC en marche.

Dommage, le produit était intéressant

Il y a le modèle de Sensus, le PolluCom M, très bon fabricant Allemand.
Le débit P.E. est de 6m3 pour une PDC raisonnable: 17kPa
-> la doc est en dessous de l'Actaris.

à acheter en Allemagne bien sûr. Il est certainement plus cher que l'Actaris
mais en tant que version résidentielle de grande diffusion sont prix devrait
rester correct.

nappe phreatique · mar. nov. 20, 2012 2:48 pm

zeb66 a écrit : Il y a le modèle de Sensus, le PolluCom M, très bon fabricant Allemand.
Le débit P.E. est de 6m3 pour une PDC raisonnable: 17kPa
-> la doc est en dessous de l'Actaris.

à acheter en Allemagne bien sûr. Il est certainement plus cher que l'Actaris
mais en tant que version résidentielle de grande diffusion sont prix devrait
rester correct.

J'ai pas trouvé sur ta page perso :
http://zebulon-02.pagesperso-orange.fr/

Mais sur le Web, si
http://www.sensusesaap.com/files/lh_111 ... E_0001.pdf
Malhaureusement, si le DN20 va jusqu'a 5m3/h, c'est avec env 850 mb de perte de charge

Ouuups, j'ai rien dit, c’était le PolluCom E

le PolluCom M, en qp6 n'a que env 150 mb de perte de charge à 5m3/h
http://www.bernhardt-wasserzaehler.at/d ... m_0001.pdf
(par contre, je goute assez peu la langue de Goethe)

Faudrait que je trouve des tarifs, mais pour un simple particulier, même en commandant en Allemagne, j'ai peur que ça coute un bras !!!!

Sinon merci zeb pour ces infos

zeb66 · Message par **zeb66** » mar. nov. 20, 2012 3:45 pm

nappe phreatique a écrit : J'ai pas trouvé sur ta page perso :
http://zebulon-02.pagesperso-orange.fr/
Faudrait que je trouve des tarifs, mais pour un simple particulier, même en commandant en Allemagne, j'ai peur que ça coute un bras !!!!
Sinon merci zeb pour ces infos

les 3 liens directs que je donne ci-dessus pour la version M sont en anglais!
Ce sont des pdf

Il n'est pas sûr que ce soit hors de prix, en plus ils doivent forcément exister en occasion.
Allez je déballe le truc!
Les compteurs de chaleur, très utilisés dans le résidentiel Allemand doivent obligatoirement être homologués et calibrés pour permettre la facturation.
La loi Allemande fait obligation de recalibrer ces compteurs tous les 3 à 5 ans selon leur classe de précision.
De ce fait, ils ne sont quasiment jamais retournés en usine pour une re-calibration.
Déplacement du technicien pour démontage + aller-retour en usine
Ceci coûte à peu près le prix d'un appareil neuf. ~130€TTC
Par conséquent les techniciens de maintenance gardent en général les appareils pour eux plutôt que de les jeter et après changement de la pile lithium,
les revendent sur eBay.
Ces appareils sont illégaux pour de la facturation, mais restent très valables pour d'autres utilisations, avec une précision
certainement encore excellente de 2 à 2.5% maxi.

Voici pourquoi on peut trouver ces excellents compteurs à 20-30€

nappe phreatique · mar. nov. 20, 2012 4:08 pm

zeb66 a écrit :
les 3 liens directs que je donne ci-dessus pour la version M sont en anglais!
Ce sont des pdf

Ooups oui en effet, j'avais pas vu (j'étais allé directement sur ta page perso, ou il y a les liens Actaris...) Merci

Il n'est pas sûr que ce soit hors de prix, en plus ils doivent forcément exister en occasion.
Allez je déballe le truc!
Les compteurs de chaleur, très utilisés dans le résidentiel Allemand doivent obligatoirement être homologués et calibrés pour permettre la facturation.
La loi Allemande fait obligation de recalibrer ces compteurs tous les 3 à 5 ans selon leur classe de précision.
De ce fait, ils ne sont quasiment jamais retournés en usine pour une re-calibration.
Déplacement du technicien pour démontage + aller-retour en usine
Ceci coûte à peu près le prix d'un appareil neuf. ~130€TTC
Par conséquent les techniciens de maintenance gardent en général les appareils pour eux plutôt que de les jeter et après changement de la pile lithium,
les revendent sur eBay.
Ces appareils sont illégaux pour de la facturation, mais restent très valables pour d'autres utilisations, avec une précision
certainement encore excellente de 2 à 2.5% maxi.
Voici pourquoi on peu trouver ces excellents compteurs à 20-30€

ENORME ton truc !!!

Encore une aberration bien de notre époque.... Bref, si on peut trouver ça pour moins de 100 euros, je suis partant... je vais devoir aller sur ebay Germany

Et encore merci

ummolae · Message par **ummolae** » mar. nov. 20, 2012 6:22 pm

Pour Nappe

J'en ai trouvé quelques uns qui pourraient te rendre service pour un prix plus que raisonnable avec frais de port à 8€ sur Ebay.de :

RC60 · Message par **RC60** » mar. nov. 20, 2012 7:15 pm

Nappe, je te conseille le modèle avec les brides de raccordement de 200 mm, très faible PDC

nappe phreatique · mar. nov. 20, 2012 8:48 pm

Houla, vous allez plus vite que moi sur ce coup..... Faut que je regarde tout ça de prés, mais c'est super intéressant tout ça

RC, tu pousses un peu quand même, le modèle à brides 200 mm, c'est pour du 40 m3/h, même pour moi, c'est beaucoup

nappe phreatique · mer. nov. 21, 2012 2:41 pm

Pour les copains avec un débit "normal", les petits PolluCom E sont vraiment pas cher en Teutonnie :

http://www.ebay.de/sch/i.html?_nkw=poll ... &_from=R40

ummolae · Message par **ummolae** » mer. nov. 21, 2012 6:24 pm

nappe phreatique a écrit :Pour les copains avec un débit "normal", les petits PolluCom E sont vraiment pas cher en Teutonnie :

Oui, c'est pas cher, mais tout juste bon pour un radiateur ou une petite PAC, seulement 1,5 m3h Max, peut être pour Dbercy, il ne fonctionne qu'en vitesse 1 pour avoir le meilleur COP du forum

Pour plus important, il faut compter mini 150/200€. En plus, il sera difficile de savoir si cet instrument peut s'interfacer avec Itow pour générer des courbes représentatives.

RC60 · Message par **RC60** » mer. nov. 21, 2012 7:19 pm

ummolae a écrit :
Pour plus important, il faut compter mini 150/200€. En plus, il sera difficile de savoir si cet instrument peut s'interfacer avec Itow pour générer des courbes représentatives.

Eh oui ! je doute que hd31 et Elf se dispersent à développer pour plusieurs débimètres.
S'il faut se raccorder sur un automate ou un PC pour traiter l'information, l'opération bon marché n'est plus aussi juteuse.

hd31 · Message par **hd31** » mer. nov. 21, 2012 7:35 pm

De mon côté, je vais installer un Huba et le tester. Le DN20 a été choisi car la section de tuyau de raccordement ne doit pas être plus petite et sans coude. Un raccord droit en cuivre à visser en diamètre 28 a un diamètre interne de 20 exactement, le DN20 est donc cohérent dans la plupart des installations. Côté mesure des températures, je n'ai pas dit mon dernier mot ! Une telle solution reste donc valable. Si on avait eu connaissance de ces compteurs avant, on aurait jeté un oeil, mais là, c'est un peu tard pour moi, je passe mon tour ! Et les prix semblent un peu plus élevés que les 30€ annoncés.

dbercy · Message par **dbercy** » mer. nov. 21, 2012 7:48 pm

ummolae a écrit : Oui, c'est pas cher, mais tout juste bon pour un radiateur ou une petite PAC, seulement 1,5 m3h Max, peut être pour Dbercy, il ne fonctionne qu'en vitesse 1 pour avoir le meilleur COP du forum

on n'a plus le droit de faire des tests??
depuis hier je suis revenu à 2,2m3/h, delta T de 5 et cop de 4 par +10°! faut suivre ummo!

ummolae · Message par **ummolae** » mer. nov. 21, 2012 11:00 pm

dbercy a écrit : faut suivre ummo!

Oui c'est vrai que j'ai un peu de mal à suivre la valse des COP, j'ai un peu de mal à comprendre ou vous voulez en venir, faire des mesures de laboratoire pour faire quoi ??

Ces mesures ont déjà été faites par les constructeurs, il nous suffit de suivre leur prescriptions et d'adapter nos circuits hydrauliques au mieux des caractéristiques de nos machines. Vouloir bricoler leur fonctionnement ne me parait pas très réaliste.

nappe phreatique · jeu. nov. 22, 2012 12:13 am

hd31 a écrit :De mon côté, je vais installer un Huba et le tester. Le DN20 a été choisi car la section de tuyau de raccordement ne doit pas être plus petite et sans coude. Un raccord droit en cuivre à visser en diamètre 28 a un diamètre interne de 20 exactement, le DN20 est donc cohérent dans la plupart des installations. Côté mesure des températures, je n'ai pas dit mon dernier mot ! Une telle solution reste donc valable. Si on avait eu connaissance de ces compteurs avant, on aurait jeté un oeil, mais là, c'est un peu tard pour moi, je passe mon tour ! Et les prix semblent un peu plus élevés que les 30€ annoncés.

Oui, les compteurs qui me conviennent sont au dessus de 140 euros...

Je suis tout ça de pres, sachant que de mon coté les modifs se feront en mai/juin prochain, ça me laisse le temps de voire les résultats ici même.

Par contre, tu as peut etre un nb limité de Huba, et si tu risques de tomber à court de marchandise, je vais peut être l'acheter d'avance.

Ummo : notre but est de tenter de mesurer notre COP et notre COPA de manière un peu plus réaliste qu'en se fiant aveuglément à la doc.

On est pas forcément dans des conditions tres proches de celles qui sont définies pour la mesure des COP "constructeurs" que l'on peut lire dans les docs... Dans mon cas, avec une eau à 15°C, je ne connais ni le COP, ni même la vraie puissance restituée par la PAC (je n'ai pas les courbes pour de telle tempé source froide). Coté radiateurs, avec mon nouveau circuit en série, poussé par un gros circulateur, j'arrive à un dT de 6°C depart retour, pas mal, ça doit impacter sur mon COPA.

Je souhaiterais mettre des chiffres en face de mes commentaires