L’ENERGIE CONSOMMEE par les DEMARRAGES et les DEGIVRAGES ???

[VincentN]

Salut Ummolae,

Mais, pour conclure, je pense que toutes les calculs basés sur le temps de fonctionnement ne sont que des approximations.

Salut Vincent

Ba non, je ne suis pas d'accord avec toi car il faut bien un facteur temps pour faire un calcul d'énergie, si j'utilise un fer à repasser d'une puissance de 2 kW pendant 15 minutes, la quantité d'énergie électrique absorbée durant ce temps sera de ( 2000 W x 15) /60 = 500 Wh c'est cela qui sera inscrit au compteur !! que ce soit des Watts ou des Volt-ampères

Je me suis mal exprimé
Bien sûr qu'il faut considérer le temps.
Ce que je voulais dire c'est que ça ne peut pas être, même pour une PAC TOR, une simple multiplication de la puissance absorbée nominale par le temps car, contrairement à ton fer à repasser, la PAC n'a pas une Pabs constante...
je sais que je pinaille un peu mais Alain30 aime bien ça

[alain30]

je sais que je pinaille un peu mais Alain30 aime bien ça

Quoi quoi quoi, je pinaille moi
Regarde ton compteur " à aubes" et tu me diras

Et cela n'a rien à voir avec le post mais: pour La revente à EDF as tu vu qu'il est pratiquement impossible que le Kwh baisse surtout sur 20 ans

[ummolae]

Je me suis mal exprimé
Bien sûr qu'il faut considérer le temps.
la PAC n'a pas une Pabs constante...

Salut Vincent

Oui, je m'en doute et je te charrie un peu, je sais bien que la puissance absorbée par une PAC n'est pas une constante, mais on peut la calculer quand même, c'est moins facile que pour un fer à repasser

[VincentN]

Regarde ton compteur " à aubes" et tu me diras

Vu la cadence des dégivrages en ce moment, je me vois mal veiller mon compteur pour faire le relevé
Faudra attendre l'an prochain.

Et cela n'a rien à voir avec le post mais: pour La revente à EDF as tu vu qu'il est pratiquement impossible que le Kwh baisse surtout sur 20 ans

Je l'espère pour toi… mais des loi abrogées et des contrats résiliés on en a déjà vu !

[ficelle]

A Alain30.
Pourquoi cette hargne ?
Comme je l'ai écrit, mon but était d'apporter humblement quelques éléments chiffrés aux acteurs du forum (chacun étant libre de les interprêter à sa guise) et non de provoquer de vaines polémiques.
J'ai préféré les réponses plus courtoises et positives de Ummolae et VincentN !
Ceci dit, de quelle approximation veux tu parler ?
Ficelle.

[alain30]

Vu la cadence des dégivrages en ce moment, je me vois mal veiller mon compteur pour faire le relevé
Faudra attendre l'an prochain.

Il suffit de faire un affichage sur le compteur et tu verras que l'unité est le Wh
Ou regarder l'extrait de ITOW ( fichiers .CSV )

Par exemple affichage compteur heure creuse blanc (HCW) 700542 - 700476 = 66 Wh ou 0.066 Kwh ligne 3-ligne2

Je l'espère pour toi… mais des loi abrogées et des contrats résiliés on en a déjà vu !

Contrats non respectés par EDF, cela ferait beaucoup de bruit "dans les chaumières" non et là on ne serait pas loin de "l'attrape-couillonade ." mais pourquoi pas

[alain30]

Il suffit de faire un affichage sur le compteur et tu verras que l'unité est le Wh
Ou regarder l'extrait de ITOW ( fichiers .CSV )

Salut Vincent,
Mea-culpa, je vais me distribuer un carton rouge, car après vérification du compteur l'unité affichée est le Kwh et non le Wh et il marque bien des KWh.

Par contre sur ITOW ( je m'étais basé sur les relevés de celui-ci :" tellement TOP" ) avec les fichiers .CSV ou les relevés de conso jour on peut lire les Wh.




Il semblerait donc que la Téléinformation numérique diffuse les
informations contenues dans les mémoires du compteur en Wh.

Extrait Doc compteur électronique.

[elf]

Carton rouge confirmé

[alain30]

Carton rouge confirmé

Et bien cela me fera un peu de repos
Salut ELF,
c'est bien cela: la Téléinformation numérique diffuse les informations contenues dans les mémoires du compteur en Wh.

[elf]

Tout à fait Alain30.
Cela permet une précision au Wh près pour les calculs sur le dégivrage

[alain30]

Tout à fait Alain30.
Cela permet une précision au Wh près pour les calculs sur le dégivrage

Merci pour la confirmation ELF.
Pour revenir sur le sujet, as tu essayé " un jour" de chiffrer le coût d'une saison de chauffe en dégivrage.
L'étude faite est évidemment un résultat par excès: (difficile d'évaluer de façon précise) mais la plus part des "forumeurs" qui ont participé au post tirent la même conclusion ( pour une installation bien dimensionnée ): "PAS SI ENERGIVORE QUE CELA"

[elf]

Pour revenir sur le sujet, as tu essayé " un jour" de chiffrer le coût d'une saison de chauffe en dégivrage.

Non
Je vous met un dégivrage de ce matin.
Temp extérieure 0.8°
Temp ambiante 19.9° (lieu ou se trouve la sonde d'ambiance ~ -0.5° par rapport au séjour hors ensoleillement)
Pour estimer le coût en Watts/h, je pense qu'il faut se baser sur le retour d'un delta T° positif de l'eau du plancher. Car en fait on chauffe de nouveau à partir de cet instant.
Dans ce cas le coût du dégivrage serait inférieur à 300 Wh.





Cela va en faire discuter plus d'un

Aller, bonne journée à tous.

[chienchien]

En cycle dégivrage, le compteur (dédié PAC) tourne vraiment lentement, car le compresseur toune à sa vitesse mini juste pour faire circuler le fluide frigo et récupérer des calories dans l'échangeur interne. Je pourrais faire un relevé de consommation (1 tours disque = 6,6 Watts) en retranchant la consommation du circulateur , mais en tenant compte de la récupération des calories de l'échangeur externe au redémarrage, je pense que le dégivrage génère une consommation négligeable..

[ummolae]

Dans ce cas le coût du dégivrage serait inférieur à 300 Wh.

Si je ne laisse pas geler l'évaporateur par un réglage optimal le dégivrage ne coutera que B - C = 275 Wh. (résultat qui corrobore mon précédent calcul à partir des pertes thermiques avec une valeur de 252 Wh)

Bonjour ELF

Ton calcul confirme mon approximation pour des machines semblables, par contre je n'ai pas bien saisi le tableau
Il fait très beau en Bretagne, beau soleil, va falloir s'occuper du jardin un peu délaissé.

[ficelle]

Bonjour ummolae et vincentN.
Afin que mes observations ne soient pas perdues et quitte à me faire renvoyer dans ma cour…
L'annonce du dégivrage (defrost affiché sur la PAC) se traduit par une chute rapide de l'intensité, par exemple de 9,2 Amp, vers une valeur de l'ordre de 4,5 Amp qui va rester stable durant les 4 min 30 de dégivrage, avant de remonter durant 12 min 30 vers la valeur précédente.
Est-ce juste de considérer que l'énergie dépensée pendant ces 4 min 30 est destinée complètement et uniquement au dégivrage ? Si oui, la consommation correspondante serait de = 407*4,5*1,732*0,97*0,075 = ~ 230 Wh.
Ficelle