comptage economique perso su tarif tempo
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Bonjours,
Ayant posté la même question, je continu sur ce fil... J'ai regardé la page de Krigelec que l'on m'a donné en lien http://www.krigelec.com/ejp/relejp.htm , je pense que si se module fonctionne en tempo, il pourrait piloter un GROS relais (32A) pour couper l'alim de la PAC , et via un inverseur et un autre relais, piloter le forçage de la chaudière..
Je me renseigne au prés de krigelec, et je vous tiens au courant.
Ayant posté la même question, je continu sur ce fil... J'ai regardé la page de Krigelec que l'on m'a donné en lien http://www.krigelec.com/ejp/relejp.htm , je pense que si se module fonctionne en tempo, il pourrait piloter un GROS relais (32A) pour couper l'alim de la PAC , et via un inverseur et un autre relais, piloter le forçage de la chaudière..
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- jeanloup
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Bonjour,
Je viens de retourner sur le site de krigelec.
Il semble que le relais EJP proposé ne commute que sur HP du tarif rouge. C'est bien ce que tu cherches ?
Dans ce cas le contact sec de ton compteur électronique le permet également. Il suffit de le faire programmer par EDF en conséquence (programme EAU 3). Il te resteras à te tourner alors vers un simple programmateur horaire pour ta production d'ECS ...
Je viens de retourner sur le site de krigelec.
Il semble que le relais EJP proposé ne commute que sur HP du tarif rouge. C'est bien ce que tu cherches ?
Dans ce cas le contact sec de ton compteur électronique le permet également. Il suffit de le faire programmer par EDF en conséquence (programme EAU 3). Il te resteras à te tourner alors vers un simple programmateur horaire pour ta production d'ECS ...
AJTECH pendant 17 ans; maintenant ALTHERMA 3M...
http://jeanloup.pizon.free.fr/index.htm
Ma PAC solaire
http://mapacsolaire.site/index.htm
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Ma PAC solaire
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Salut,
En relisant tous les messages de ce sujet, il me semble que juju, veut tout simplement sortir les contacts correspondant aux différentes situations du contrat tempo.
J'avais immaginé de mettre devant les différentes leds des phototransistors et de commander des relais. Mais pas encore réalisé. Je crois que sur ce forum qq à ouvert le boitier et remplacé les leds par des transistors pour la mème utilisation. C'est plus radical. A+ G r
En relisant tous les messages de ce sujet, il me semble que juju, veut tout simplement sortir les contacts correspondant aux différentes situations du contrat tempo.
J'avais immaginé de mettre devant les différentes leds des phototransistors et de commander des relais. Mais pas encore réalisé. Je crois que sur ce forum qq à ouvert le boitier et remplacé les leds par des transistors pour la mème utilisation. C'est plus radical. A+ G r
- jeanloup
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Oui, oui ...
C'est bien ce que j'ai réalisé. Et ça fonctionne.
C'est bien ce que j'ai réalisé. Et ça fonctionne.
AJTECH pendant 17 ans; maintenant ALTHERMA 3M...
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- juju
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- Enregistré le : sam. mars 18, 2006 7:38 pm
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bonjour
je reste persuadé que le tarif tempo (meme si ces dernieres années les jours blancs et rouges se contractent plus sur la période hivernale: voir l'historique tempo) http://particuliers.edf.fr/article487.html peut etre tres interresant si il est bien géré. En effet je le trouve particulierement adapté a notre mode de chauffage PAC puisque les jours rouges correspondent a des jours tres froid ou justement le rendement de nos PAC diminue.
probleme il faut ces jours une energie de remplacement.
mon idée de base etait de, sur une année de faire le cout precis de ma consommation chauffage et de la projetter sur un tarif HC/HP et de voir l'eccart des couts.
le gros probleme les jours rouges.
EDF n'en place pas le samedi ni le dimanche donc dans la configuration la plus défavorable 5 jours de suite (rare quand meme toujours voir l'historique)
Pour l'eau chaude sanitaire j'ai réglé le probleme en ajoutant une reserve d'eau chaude supplementaire mise en fonctionnement que les jours rouges qui tient 5 jours (augmentation de la quantité d'eau stockée et amelioration de l'isolation ça c'est facile
pour le chauffage: mise en place d'un autre moyen de chauffage ces jours rouges
pour info le systeme de comptage qui m'a ete presente sur le site futura fonctionne ou plutot fonctionnait convenablrement car j'ai cassé mon systeme en percant la roue du compteur mecanique afin de remplacer le capteur de detection de changement de couleur par un capteur optique j'ai du modifier quelque chose dans le syteme du champ magnetique. donc a mon grand regret j'ai commandé sur Ebay un compteur electronique que je vais programmer grace a la doc trouvé sur ce fil.
maitrisant la consomation pour les six tarifs possible et comparé a un relevé journalier de temperature il me sera possible de tirer deux conclusions qui me gratouillent le cerveau(petit)
1) comparer le cout par rapport au tarif HC/HP
2) verifier si je peux inflechir la courbe de consommation en jouant sur une augmentation de la temperature en fin de tarif creux.
probleme je possede un systeme air/air donc pas d'inertie, c'est pourquoi je transforme un groupe clim a eau perdu en chauffage air/eau basse temp sur radiateur sur une piece et espere pouvoir compter separement la consomation de ce groupe et de m'en servir comme maquette pour trouver le point d'equilibre pour essayer d'inflechir la courbe consommation
J'ai realisé un petit systeme a base de mini capteurs solaires (moins de 3 metres carré) avec lequel je chauffe mon eau sanitaire l'etée. Pour l'intersaison je le commute sur un radiateur et je vous confirme que regulé au petits oigons ca marche bien
donc j'espere reproduire cette methode sur la PAC afin de diminuer ma consommation
chaque centimes mis bout a bout quand on est en picardie ou la saison de chauffage est assez longue finit par faire quelque chose d'interresant (les petites rivieres font les grand ruisseaux)
attention ne pas confondre radin, econme et optimisé
juju qui va bientot revenir plus present sur ce forum
PS si quelqu'un peut m'expliquer pourquoi la roue en alu de mon compteur se bloque en passant dans l'entrefer depuis que j'ai fait un trou de 2.5 mm (qui ne frotte nulle part) je suis preneur...je prend aussi les liens
je reste persuadé que le tarif tempo (meme si ces dernieres années les jours blancs et rouges se contractent plus sur la période hivernale: voir l'historique tempo) http://particuliers.edf.fr/article487.html peut etre tres interresant si il est bien géré. En effet je le trouve particulierement adapté a notre mode de chauffage PAC puisque les jours rouges correspondent a des jours tres froid ou justement le rendement de nos PAC diminue.
probleme il faut ces jours une energie de remplacement.
mon idée de base etait de, sur une année de faire le cout precis de ma consommation chauffage et de la projetter sur un tarif HC/HP et de voir l'eccart des couts.
le gros probleme les jours rouges.
EDF n'en place pas le samedi ni le dimanche donc dans la configuration la plus défavorable 5 jours de suite (rare quand meme toujours voir l'historique)
Pour l'eau chaude sanitaire j'ai réglé le probleme en ajoutant une reserve d'eau chaude supplementaire mise en fonctionnement que les jours rouges qui tient 5 jours (augmentation de la quantité d'eau stockée et amelioration de l'isolation ça c'est facile
pour le chauffage: mise en place d'un autre moyen de chauffage ces jours rouges
pour info le systeme de comptage qui m'a ete presente sur le site futura fonctionne ou plutot fonctionnait convenablrement car j'ai cassé mon systeme en percant la roue du compteur mecanique afin de remplacer le capteur de detection de changement de couleur par un capteur optique j'ai du modifier quelque chose dans le syteme du champ magnetique. donc a mon grand regret j'ai commandé sur Ebay un compteur electronique que je vais programmer grace a la doc trouvé sur ce fil.
maitrisant la consomation pour les six tarifs possible et comparé a un relevé journalier de temperature il me sera possible de tirer deux conclusions qui me gratouillent le cerveau(petit)
1) comparer le cout par rapport au tarif HC/HP
2) verifier si je peux inflechir la courbe de consommation en jouant sur une augmentation de la temperature en fin de tarif creux.
probleme je possede un systeme air/air donc pas d'inertie, c'est pourquoi je transforme un groupe clim a eau perdu en chauffage air/eau basse temp sur radiateur sur une piece et espere pouvoir compter separement la consomation de ce groupe et de m'en servir comme maquette pour trouver le point d'equilibre pour essayer d'inflechir la courbe consommation
J'ai realisé un petit systeme a base de mini capteurs solaires (moins de 3 metres carré) avec lequel je chauffe mon eau sanitaire l'etée. Pour l'intersaison je le commute sur un radiateur et je vous confirme que regulé au petits oigons ca marche bien
donc j'espere reproduire cette methode sur la PAC afin de diminuer ma consommation
chaque centimes mis bout a bout quand on est en picardie ou la saison de chauffage est assez longue finit par faire quelque chose d'interresant (les petites rivieres font les grand ruisseaux)
attention ne pas confondre radin, econme et optimisé
juju qui va bientot revenir plus present sur ce forum
PS si quelqu'un peut m'expliquer pourquoi la roue en alu de mon compteur se bloque en passant dans l'entrefer depuis que j'ai fait un trou de 2.5 mm (qui ne frotte nulle part) je suis preneur...je prend aussi les liens
- juju
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bonjour
des refexions sur le contrat tempo
http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... ight=tempo
http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... ight=tempo
http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... ight=tempo
http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... ight=tempo
et c'est ici que j'ai volé l'idée pour mon mini chauffage solaire
http://www.apper-solaire.org/evrard/evrard.html
juju
des refexions sur le contrat tempo
http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... ight=tempo
http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... ight=tempo
http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... ight=tempo
http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... ight=tempo
et c'est ici que j'ai volé l'idée pour mon mini chauffage solaire
http://www.apper-solaire.org/evrard/evrard.html
juju
- Glloq
- Accro
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Bonjour Juju.
Je trouve toutes tes petites expériences excellentes !
Je pense que je vais aussi m'y amuser lorsque j'aurais un peu de retour sur mes consos et que j'aurai une idée plus précise de ce qu'il est possible de faire. Je relève pour l'instant mes consos chauffage, général et ECS. Je vous en ferai part.
Concernant les économies, tu as raison, j'aime bien moi aussi optimiser, meme si je suis pas sur que ces "investissements" se rentabilisent mais c'est marrant quand meme.
En revanche, concernant le tempo, comme je l'ai dit plusieurs fois ici, je suis persuadé que sur une année SANS FAIRE ATTENTION, le tempo est moins cher que HP/HC avec une PAC eau/eau et un ballon ECS électrique.
Si on ramène à une conso constante sur l'année (ce qui est a peu pres vrai pour toute la conso normale - éclairage, machines, cuisson etc ...- et ECS), on se rend compte que le tempo est 18% moins cher que le HP/HC avec une conso 100% HP (cout moyen du kwh sur un an : 0.0865 contre 0.1057 en HP/HC) et il devient moins interessant si on consomme plus en HC mais reste queand meme 11% moins cher si on consomme tout en HC (pour un chauffe eau par exemple) : cout moyen du kwh = 0.05748 contre 0.0644 en HP/HC.
Du coup, je pense que ce que tu gagnes sur toutes les consos sauf le chauffage compense largement ce que tu perds sur le chauffage.
Si en plus on optimise la conso, je pense qu'il y a beaucoup a gagner ...
Pour l'instant, depuis que mon compteur EDF est installé en février 2006, le tempo m'a permis d'économiser 85€ par rapport a ce que j'aurais payé avec HP/HC (j'ai payé 278€ alors que j'aurais payé 364e en HP/HC). Si on rajoute a cela que l'abonnement est moins cher en tempo, ca me laisse pas mal de marge pour aborder l'hiver et voir si je vais grigonter totalement ou partiellement ces 85€. Je suis confiant !
La suite plus tard dès que j'aurais des résultats sur une année pleine.
Je trouve toutes tes petites expériences excellentes !
Je pense que je vais aussi m'y amuser lorsque j'aurais un peu de retour sur mes consos et que j'aurai une idée plus précise de ce qu'il est possible de faire. Je relève pour l'instant mes consos chauffage, général et ECS. Je vous en ferai part.
Concernant les économies, tu as raison, j'aime bien moi aussi optimiser, meme si je suis pas sur que ces "investissements" se rentabilisent mais c'est marrant quand meme.
En revanche, concernant le tempo, comme je l'ai dit plusieurs fois ici, je suis persuadé que sur une année SANS FAIRE ATTENTION, le tempo est moins cher que HP/HC avec une PAC eau/eau et un ballon ECS électrique.
Si on ramène à une conso constante sur l'année (ce qui est a peu pres vrai pour toute la conso normale - éclairage, machines, cuisson etc ...- et ECS), on se rend compte que le tempo est 18% moins cher que le HP/HC avec une conso 100% HP (cout moyen du kwh sur un an : 0.0865 contre 0.1057 en HP/HC) et il devient moins interessant si on consomme plus en HC mais reste queand meme 11% moins cher si on consomme tout en HC (pour un chauffe eau par exemple) : cout moyen du kwh = 0.05748 contre 0.0644 en HP/HC.
Du coup, je pense que ce que tu gagnes sur toutes les consos sauf le chauffage compense largement ce que tu perds sur le chauffage.
Si en plus on optimise la conso, je pense qu'il y a beaucoup a gagner ...
Pour l'instant, depuis que mon compteur EDF est installé en février 2006, le tempo m'a permis d'économiser 85€ par rapport a ce que j'aurais payé avec HP/HC (j'ai payé 278€ alors que j'aurais payé 364e en HP/HC). Si on rajoute a cela que l'abonnement est moins cher en tempo, ca me laisse pas mal de marge pour aborder l'hiver et voir si je vais grigonter totalement ou partiellement ces 85€. Je suis confiant !
La suite plus tard dès que j'aurais des résultats sur une année pleine.
- juju
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- Enregistré le : sam. mars 18, 2006 7:38 pm
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bonjour
juju
effectivement en plus l'abonnement tempo est moins cher que le HC/HP j'avais cru le contraire
base 9 kw 120,58 http://particuliers.edf.fr/article493.html
HC 9 kw 189,95 http://particuliers.edf.fr/article494.html
tempo 9kw 163,31 http://particuliers.edf.fr/rubrique112.html
hé hé hé l'avantage du retraité (quand ses enfants le lache)Bonjour Juju.
Je trouve toutes tes petites expériences excellentes !
juju
effectivement en plus l'abonnement tempo est moins cher que le HC/HP j'avais cru le contraire
base 9 kw 120,58 http://particuliers.edf.fr/article493.html
HC 9 kw 189,95 http://particuliers.edf.fr/article494.html
tempo 9kw 163,31 http://particuliers.edf.fr/rubrique112.html
- jeanloup
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Je ne me rappelle plus très clairement mes cours d'électromagnétisme, mais je crois me souvenir que le champ magnétique dans l'entrefer du compteur crée des courants de Foulcault dans le disque amagnétique et le met ainsi en mouvement.
Le manque de matière perturbe la création et la circulation des courants de Foulcault dans le disque et du coup son mouvement.
Nota : je n'ai pas l'intention de ressortir mes cours pour vérifier
Le manque de matière perturbe la création et la circulation des courants de Foulcault dans le disque et du coup son mouvement.
Nota : je n'ai pas l'intention de ressortir mes cours pour vérifier
AJTECH pendant 17 ans; maintenant ALTHERMA 3M...
http://jeanloup.pizon.free.fr/index.htm
Ma PAC solaire
http://mapacsolaire.site/index.htm
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Ma PAC solaire
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- juju
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- Enregistré le : sam. mars 18, 2006 7:38 pm
- Localisation : Vaucluse 84
bonjour
bon jai recu mon compteur
apparament il gere tout (fabrication 1993)
s10c1
•Gestion des tarifs par réception des ordres TCC 175 hz
•2 sorties relais isolées pour utilisation par le client
pour ceux qui cherchent des doc sagem sur leurs 2 modeles c'est ici
le mono http://www.sagem.com/index.php?id=151&L=1
le tri http://www.sagem.com/index.php?id=149&L=1
juju
ps il en reste encore de ces modele sur ebay 20/30 eureo
bon jai recu mon compteur
apparament il gere tout (fabrication 1993)
s10c1
•Gestion des tarifs par réception des ordres TCC 175 hz
•2 sorties relais isolées pour utilisation par le client
pour ceux qui cherchent des doc sagem sur leurs 2 modeles c'est ici
le mono http://www.sagem.com/index.php?id=151&L=1
le tri http://www.sagem.com/index.php?id=149&L=1
juju
ps il en reste encore de ces modele sur ebay 20/30 eureo
- Glloq
- Accro
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Quel malheur que tout soit déja intégré ... plus rien a faire, c'est triste
Pourrais tu nous donner un lien vers un de ces compteurs ou éventuellement le nom du vendeur Ebay ?
Parce que comme je le disais, le compteurs Sagem récents n'ont plus le deuxième contact chauffage. Voila ce qui est écrit sur le site d'edf :
Pourrais tu nous donner un lien vers un de ces compteurs ou éventuellement le nom du vendeur Ebay ?
Parce que comme je le disais, le compteurs Sagem récents n'ont plus le deuxième contact chauffage. Voila ce qui est écrit sur le site d'edf :
Il faut donc tomber sur un compteur d'avant 2004 a priori.L'option tempo nécessite l'installation par nos soins :
• d'un compteur électronique qui vous permettra de programmer votre chauffe-eau, et votre chauffage à condition que votre installateur ait mis en place les circuits de commande nécessaires.
Attention le contact d'asservissement n°2, chauffage, n'existe plus sur les compteurs depuis 2004. Le chauffage doit être asservi par un automate tarifaire ou un gestionnaire d'énergie (consulter votre installateur)
- juju
- Modérateur
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bonjour
j'ai bien verifie deux contacts (protegés par deux fusibles 4A et une sortie teleinfo sur lequel j'ai programé la metrologie donc je vais jouer a un nouveau jeux.......faires courbes sur le PC
AH LA RETRAITE
voila voilou
http://search.ebay.fr/_W0QQfgtpZ1QQfrpp ... ssZfrd1406
une photo pour pas vous induire en erreur: on voit les deux fusibles les borniers et la sortie teleinfo
et pour le fun histoire de faire rever les....... comment on dit? HA OUI LES ACTIFS
quand je pense a ceux qui se prennent la tete chaque matin dans les bouchons......... et qui tombent sur le chef grincheux
j'ai bien verifie deux contacts (protegés par deux fusibles 4A et une sortie teleinfo sur lequel j'ai programé la metrologie donc je vais jouer a un nouveau jeux.......faires courbes sur le PC
AH LA RETRAITE
voila voilou
http://search.ebay.fr/_W0QQfgtpZ1QQfrpp ... ssZfrd1406
une photo pour pas vous induire en erreur: on voit les deux fusibles les borniers et la sortie teleinfo
et pour le fun histoire de faire rever les....... comment on dit? HA OUI LES ACTIFS
quand je pense a ceux qui se prennent la tete chaque matin dans les bouchons......... et qui tombent sur le chef grincheux
- Glloq
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Re: comptage economique perso su tarif tempo
Mon boité tempo c'est cassé lors des travaux chez moi. J'ai du en racheter un à Polier:
http://www.polier.fr/pages/boitiers/boi ... 3mi10.html
http://www.polier.fr/pages/boitiers/boi ... 3mi10.html
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