probléme e44 pac chappée exolia RO.11/3.BT

Message par **jld82** » ven. oct. 12, 2012 9:03 am

Bonjour
PAC OFF et HORS TENSION
Voila un test facile et sans risque qui mettra le "technicien" devant la panne si le contact N03 reste fermé (continuité entre 2 et 8 : panne permanente) .
Débrancher le connecteur 9 broches à l'arrière de l'ECH , tester sur connecteur coté ECH entre 2 et 8 (ou 2 et 7) mais aussi sur connecteur côté câblage et platine A1 sait-on jamais , rebrancher le connecteur.
Vérifier que les autres connecteurs de l'ECH sont bien enfichés avant remontage des panneaux.
Bonne idée bubus , voila qui me plait bien.

A+

Message par **tifull45** » ven. oct. 12, 2012 2:23 pm

bonjour et merci encore pour test ech je vais faire ça ce soir ou demain ,je vous tiens au courant..
pour ce qui est du relais j'ai un ami qui est en mesure de me faire la modification no3 no4.
question si on trouve un relai similaire on peut envisager le remplacement ?
a très vite.

Message par **tifull45** » dim. oct. 14, 2012 7:47 pm

bonjour a tous , malgré la météo déplorable voir pire !!!
test ech valeur ohm test des bornes:
2 et 8 : resultat testeur 0.00 plus signal sonore
2 et 7 : idem resultat similaire pour tous.
3 et 7 ,3 et 8, 7 et 8 , 2 et 3 :
donc continuité et ech hs ou pas .
merci et bonne fin de week end.
Vivement le soleil et une pac qui fonctionne.....

Message par **bubus** » dim. oct. 14, 2012 8:51 pm

bonsoir

bon , à priori, pas de dégats dans l'habitation dûs au déluge ?
c'est le principal

pour ta pac, si tu as bien retiré le connecteur 9 pistes pour faire ce test hors tension :
eh bien un ohmmètre mis sur ECH entre 2 et 3 qui sonne,ça montre que les contacts du relais N03 sont collés donc relais N03 HS
un fonctionnement correct donnerait un circuit ouvert entre 2 et 3 comme sur schéma

la permutation avec N04 est donc requise et même si tu trouves ( avec copain dont tu parlais) une équivalence (électrique et encombrement) au relais Schrack modèle REL_30012, ce sera mieux !!
il y a aussi la solution SAV ?! avec demande de ristourne pour avoir fait leur boulot

salut

Message par **tifull45** » dim. oct. 14, 2012 9:22 pm

bonsoir bubus,oui connecteur 9 pistes retiré pac hors tension ,ohmmètre mis sur ech entre 2 et 3 résultat 0.00 et signal sonore ainsi que les autres pistes données.
donc pour toi si je peut trouver un relais identique c'est encore mieux.
pour le sav je crois pas car on construit une machine on la connait......il se casse pas la téte , on vend et après on s'en f..t. , j'arrete il ne faut pas faire de généralité c'est comme les techniciens il y a des bons et les autres.
merci encore a toi et jld82 pour vos réponses je vous tient au courant.
bonne soirée a plus tard.

Message par **bubus** » dim. oct. 14, 2012 11:02 pm

re

chez radiospare:
http://radiospares-fr.rs-online.com/web ... /7181951P/

chez nos amis teutons:
http://cgi.ebay.fr/Relais-Schrack-RE030 ... 4cf8aa609e

pas simple à trouver ce type de relais

salut

Message par **bubus** » lun. oct. 15, 2012 9:11 am

bonjour

donc N03 HS mais pourquoi ?
contact collé = courant >>> et c'est pas normal

et là j'ai besoin d'aide de la part des autres forumeurs !!

car d'après caractéristiques bobine V4V :

P=U^2 / R donc R =9700 Ohm ( et tu as mesuré environ 2 Ohm ?)
est-ce que je dis une connerie ?

appel aux électroniciens !!!

a plus

Message par **jld82** » lun. oct. 15, 2012 9:31 am

Bonjour
Une puissance de 5watt (s'il s'agit bien de la bobine du relais considéré) en 220v alternatif donne une impédance de 9700 ohms en courant alternatif seulement !!!

L'ohmètre est lui en courant continu et donc ne mesure que la résistance de la bobine , toutefois il serait fort étonnant que cette bobine n'ait que 2 ohms de résistance (je ne sais pas d'où cela sort, ne pas confondre avec celle de l'électrovanne d'inversion) , en général c'est plutôt supérieur à 1.000 ohms pour une alimentation 220v alternatif (fil de cuivre très fin et très long. On général on recherche si le fil est coupé (résistance infinie ou pas).
Ou est l'erreur ?

Et si la cause de ce relais HS venait du câblage ou de la platine A1 ou de la bobine de l'électrovanne (deux pannes , l'une ayant entrainé l'autre).

Y a-t-il des fusibles sur la platine A1 ?

A+

Message par **bubus** » lun. oct. 15, 2012 10:55 am

bonjour

LDK41 est bien la bobine de la V4V
"pac hors tension 43.44 deconnecté ohmmetre me donne au borne 1.6. " mais c'est peut-être pas la bobine qui a été testée ainsi

mais en fin de compte , la bobine de la V4V n'est même pas en cause puisque elle est bien actionnée ( chaud ou froid en fct de 43 connecté ou déconnecté)

donc pb de contact collé du relais N03 ne vient pas de ce qui est branché derrière (V4V)

je ne pense pas du tout à pb sur A1 car câblage N03 ECH(sur A1) part directement sur cosse alim V4V (piste en far)

salut

Message par **tifull45** » lun. oct. 15, 2012 2:28 pm

bonjour j'ai retesté la bobine je trouve 1.530 aux bornes.

Message par **tifull45** » lun. oct. 15, 2012 2:46 pm

ce qui m'inquiète d'avantage c'est jld 82 et si la cause de ce relais HS venait du câblage ou de la platine A1?

Message par **bubus** » lun. oct. 15, 2012 9:59 pm

bonsoir

apres avoir démonté la carte A1 et observé la face arrière (assez facile même avec câblage), pour moi aucun risque que cette carte soit en cause

je me fais curé si la cause de la panne est liée à cette carte !!

salut

Message par **jld82** » mar. oct. 16, 2012 9:37 am

tifull45 a écrit :bonjour j'ai retesté la bobine je trouve 1.530 aux bornes.

Bonjour
Si tu as mesuré mille cinq cent trente ohms cela me semble correct.
On est loin des DEUX OHMS annoncés je ne sais où , probablement autre chose que la résistance de la dite bobine électro-vanne V4V à travers le câblage.
Cette bobine consomme 5w en 220v soit une intensité de 0,023 ampères (c'est le pouvoir de coupure minimum du relais N03).

bubus , mes excuses je n'avais pas fait attention qu'il s'agissait de la bobine LDK-41, j'ai peut-être dit des conneries. Pour ma part je n'ai rien démonté mais je te fais confiance.
Attends donc un peu avant de te faire curé!

Reste à changer l'ECH210BDT ou le réparer en changeant le relais N03 : attention aux caractéristiques géométriques (dimensions et entrées/sorties) , électriques (bobine probablement en 12v,quelle intensité?, contact NO coupure 220v/0,1 à 1A) .
Voir herve62 (en MP) avec les photos qu'il a prises.
J'ai trouvé ceci : il faut chercher encore et encore suivant montage et encombrement
http://fr.rs-online.com/web/c/?searchTe ... ck&sra=oss

A+

Message par **jld82** » mar. oct. 16, 2012 9:51 am

Re
J'ai fais un choix "au hasard" car je n'ai pas le matériel sous les yeux d'un relais SCHRACK (voir sur le lien donné précédemment) 1 contact NO 220v/6A avec broches soudées à travers le circuit imprimé ici :
http://fr.rs-online.com/web/p/relais-sa ... e/0515606/

Les caractéristiques géométriques et branchements dans la spécification technique ici:
http://docs-europe.electrocomponents.co ... b621ac.pdf

Voir PCB layout pour le brochage et la compatibilité avec ton circuit imprimé dans l'ECH. La hauteur du relais est 10,6mm.

Je n'ai pas dit que c'était le bon mais il lui ressemble (au vu de la photo d'herve62)
Bonne recherche

A+

Message par **tifull45** » mar. oct. 16, 2012 8:35 pm

bonjour merci par contre choix du relais pas évident ,la modif sera faite courant de semaine prochaine.
il n'y a pas de numéro modèle et autres dessus?
Bubus ne rentre pas dans les ordres trop vite!!