relevé de température (atmosphérique)

[Bernard]

il me semblait que sur meteo france toutes ces info que l'on cherche étaient accessible gratuitement sur leur site.
J'aurais révé???

[jeje31]

Non, on t'aurait menti !
Plus rien n'est gratuit et personne ne donne sans compter...
D'un autre côté, la T° de référence est déjà une sorte de stat. Vouloir être plus précis c'est comme chercher des poils aux oeufs... enfin, à mon avis
A+

[ouais]

Non, on t'aurait menti !
Plus rien n'est gratuit et personne ne donne sans compter...
D'un autre côté, la T° de référence est déjà une sorte de stat. Vouloir être plus précis c'est comme chercher des poils aux oeufs... enfin, à mon avis
A+

Pas du tout,

La température de réf correspond à la plus basse température observée au moins 5 fois en l'espace de x années.

Donc, calculer la puissance d'une machine sur une base comme ça, ça permet d'aller droit au but chuis d'accord, mais c'est pas très pertinent.

Si je veux déterminer la possibilité de mettre une PAC aéro chez wouam, il me faudrait plus d'infos, genre combien d'heures par jour il fait moins de -15, combien d'h entre -15 et -5, combien entre -5 et 5, etc.
Le taux d'humidité aussi pour voir les besoins en dégivrage de la PAC.
A quelle heure a lieu la plus basse température, etc.

Le top, serait d'avoir le taux d'ensoleillement dans la foulée histoire d'estimer la possibilité d'une install solaire (ECS par ex) [d'ailleurs, pour ceux qui font des maisons passives, j'imagine bien qu'ils connaissent ces chiffres]

Claquer 20K€ dans une PAC aéro pour avoir un COP de 1 la moitié du temps, ça m'intéresse pas.
Mais si ça fait qu'environ 20% du temps, faut voir.

De là, on peut déduire les coûts de fonctionnement à l'année et calculer la durée d'amortissement.

Celui qui fait pas tout ça quand il investit 20 ou 30K€ dans une installation a vraiment des sous à foutre loin.

Après, évidemment, si on a une référence sous la main (installation aux mêmes conditions), c'est plus simple, le mec a crash-testé pour nous

Ouais

[Bernard]

Je pense que la T° de référence n'est pas suffisante pour bien se rendre compte des besoins de chauffage.
En effet cette T° ne référence correspond à des valeurs basses qui ne se produisent en fait que quelques jours par an;
Sur le relevé que j'ai fait sur meteociel.fr, la T° de référence (ou une T° inférieur) ne s'est produite que 8 fois en 4 ans, et cela n'a peut-être duré que quelque heures. Donc es-ce judicieux de dimensionner un système pour quelque chose qui ne se produit que 2 ou 3 fois par an?

[fredoche]

Bien, c'est le meilleur raisonnement.

Pour l'ensolleilement, j'ai déja vu des cartes géographiques de France avec des courbes de puissance moyenne disponibles par an par m2 de capteurs.

Ceux qui font du solaire, vous avez pas ça ?

[jeje31]

Salut,
A mon avis vous vous prenez trop la tête la dessus.
Votre base est de faire à partir de stats. C'est très bien quand on a des situations qui se reproduisent cycliquement et fidèlement.
Je vous rapelle que la météo n'est pas une science exacte et qu'encore aujourd'hui météo france se plante dans ses prévisions à 2 jour dès lors qu'on a une situtation instable (je ne parle pas des moments ou on a un anticyclone énorme positionné)...
Regardez cette semaine, on a des T° qui sont au dessus des moyennes saisonnières, l'année dernière on a battu des records de chaleur pour le mois d'octobre. Il y a 15 ans environ, pendant 2/3 ans on a eu des T° de -15°C à Toulouse... Alors faire un pari sur ce que vont être les T° pour les 10 ans à venir, autant jouer au loto on a plus de chance de gagner !
Maintenant chacun voit midi à sa porte...
A+

[ouais]

Peut-être,

Mais une chose est sûre: il neige et il gèle tous les hivers ici

Ouais

[chriis45]

bonjour,
je pense aussi que vous vous renez la télé pour pas grand chose... avoir des données c'est bien..et ensuite???? quelle conclusion va tu en tirer?
quand on a plein de donner sous la main, c'est bien souvent tres difficile d'en tirer quelques chose? de même le dgu pour moi ne sert pas a grand chose pour la choix de la pac. Ca peut servir pour faire une prévision de consommation sur l'année , mais c'est pas ca qui determine la puissance de la pac.
ici orleans la température de base c'est moins 7. je fais mes calucul pur cett température, je sais que la nuit il arrive par fois que ca descende au dela de moins 10, mais c'est rare. et jamais pendant 24h.
et de toute facon je pars du principe qu'il faut un appoint. et tant qu'a faire du bois... ca oute pas chere; et ca marche sans éléctricité; et la puissance d'un poele ou foyer fermé compensera largement les problèmes de sous dimensionnement de la pac dans les températures en dessous de la température de base. et avec ce principe on peut donc meme dimesnionner avec 80% de le puissance.....
alors quand on en est a ce demander si on dimsensionne a 100% pour certains 120% pour d'autres ou 80 %.... les stats de météon france ne vous aporteront pas grand chose.... juste des migraines.

[ouais]

Hummm,

Je dois pas tout comprendre alors.

Comment tu arrives à déterminer si ta PAC est dimensionnée à 80, 100 ou 120% ?

Tu dois bien calculer tes déperditions et connaître le climat, non ?

Avec la même maison, tu auras plus besoin de chauffer à Mulhouse qu'à Marseille.

Idem, si tu prévois un appoint (c'est mon cas), il serait intéressant de pouvoir déterminer à quels moments il va être utilisé. Et prévoir également la puissance qui va avec.

Ptet que je me prends trop la tête et que c'est beaucoup plus simple que ça...mais ça me parait trop facile sinon.

Par contre, je comprends les installateurs qui se basent sur les DJU et temp de base. Ils te vendent une PAC suffisamment dimensionnée et sont tranquilles.

De mon côté, c'est moins facile. Ou bien je suis ce principe et je fais installer une PAC surdimensionnée avec capteurs verticaux et je paye plein pot, ou bien je fais installer une PAC aéro qui va consommer pas mal en dégivrage (oui, mais combien ? ben faudrait des stats sur la météo locale) et qui aura besoin d'un appoint (quand ? idem faudrait des stats sur la météo locale).

Si c'est pas ça, je serais content qu'on m'explique alors

Ouais

[chriis45]

bonjour,
120%/100% ou 80% c'est toi qui fait ton choix. en fonction de ce qu tu veux mettre comme appoint
et si tu mets en appoint un un poele ou une cheminée....il te délivre une puissance suffisante pur éviter de se prendre le choux à faire des statisqtiques dont je pense qu'on est bien incapable de tirer des conclusions.
la température de base est une indication. si tu es dans ta région depuis un bon moment tu dois bien savoir a quoi correspond cette température de base... souvent atteinte rarement atteinte? dépassé de beaucoup ou pas... que le nuit parfois le jour?
si tu prends un appoint bois sa sort minimum 8kw. donc tu vois que c'est peut etre autant que se donne ta pac..... donc pas besoin de se prendre le choux si tu dimensionnes a 80% ta pac.... tu seras toujours suffisant.
maintenant pour l'appoint à toi de savoir a quel point cela t'amuse de mettre du bois 20 jours par an.