constructeur persuasif pour le tout électrique !

[lutin57]

A mon avis ton installateur ne connait rien du tout en terme de chauffage...

Je vais répondre sur quelques point :
"si la température extérieur descend en dessous de 5 degré (ce qui arrive en lorraine), ca ne marche presque plus, et donc, on a froid en hiver."
Le système sont conçu pour descendre à des T° beaucoup plus basse -10, -15 voir plus.
Au pire un appoint avec des résistances électriques est prévu, donc ce n'est pas possible d'avoir froid (où alors l'installation est mal faite).
- Pour les capteurs horizontaux, il est vrai qu'on finale une installation bien faite reviens assez chère par rapport à de l'aéro.

- capteurs verticaux très chère c'est vrai sauf si tu as une nappe phréatique.

Pour le plancher chauffant alors là je rigole... ça ne chauffe pas assez ?
On aura tout entendu... La surface d'émission étant égal à la surface au sol de ta maison ça ne pourra que mieux chauffer qu'un radiant...

Au pire du pire je dirais qu'un plancher rayonnant électrique peut associer confort et coût d'installation faible.


Je pense que ton installateur veut te faire une maison qui rentre dans son standard, c'est plu simple pour lui.
Tu doit avoir affaire à un commercial, sons intérêt et de vendre vite et simplement.

Sauf que beaucoup s'accorde à dire que en dessous de 2 °(et en lorraine ca arrive tres svt, j 'y habite), le COP est de 1 pour 1 voir 1 pour 0?8 d'ou pas d'utilite pour les PAC....
D'aillerus le plus drole est que plus on fait des recherches sur le net et plus on se rend compte que les PAC sont loin d'etre l'apanace.....surtout pour le prix.....

Apres chacun voit midi à sa porte comme on dit ...mais c'est vrai que tout cela est tellement "à la mode" que 'lon entends tout et n'importe quoi!

[Superman]

Certain produit sont certifié pour avoir des cop > 2 à -7°

On deja bien en dessous de 2°...

[Chanbon]

Bonjour,

Sauf que beaucoup s'accorde à dire que en dessous de 2 °(et en lorraine ca arrive tres svt, j 'y habite), le COP est de 1 pour 1 voir 1 pour 0?8 d'ou pas d'utilite pour les PAC....
D'aillerus le plus drole est que plus on fait des recherches sur le net et plus on se rend compte que les PAC sont loin d'etre l'apanace.....surtout pour le prix.....

Apres chacun voit midi à sa porte comme on dit ...mais c'est vrai que tout cela est tellement "à la mode" que 'lon entends tout et n'importe quoi!

Je suis entièrement d'accord sur ta dernière affirmation, "on entends tout et n'importe quoi"; tu en es la preuve

La plus mauvaise des PAC sur air fait un COP de 2, à -7°; on est loin des 2° que tu évoques.
C'est pas une question de mode, c'est une question de rigueur intellectuelle.

A+

[nappe phreatique]

Sauf que beaucoup s'accorde à dire que en dessous de 2 °(et en lorraine ca arrive tres svt, j 'y habite), le COP est de 1 pour 1 voir 1 pour 0?8 d'ou pas d'utilite pour les PAC....
D'aillerus le plus drole est que plus on fait des recherches sur le net et plus on se rend compte que les PAC sont loin d'etre l'apanace.....surtout pour le prix.....

Apres chacun voit midi à sa porte comme on dit ...mais c'est vrai que tout cela est tellement "à la mode" que 'lon entends tout et n'importe quoi!

Ne généralisons pas, c'est du cas par cas !

Quand on fait construire, et si on a assez de terrain, il est tres avantageux de faire installer une PAC eau glycolée/eau avec plancher chauffant (PC). En effet, le terrassement dans le neuf ne coute pas aussi cher qu'en renovation, on peux plus facilement installer un PC, l'isolation est bonne (RT2005). Tout cela contribu a obtenir un COP réèl tres élevé. C'est encore mieux si tu as une nappe phréatique.

L'aérothermie c'est tres bien en chauffage unique dans les régions douces (littorales), en relève de chaudière classiques ailleurs (dont completement idiot dans du neuf). Globalement a éviter en source unique de chaleur dans les régions les plus froides.

Dans la rénovation, si on a du PC, les critères de choix sont a peu pres les mêmes que précédemment.

Dans la rénovation sur radiateur, on oublie l'aerothermie, sauf sur le littoral ou si on fait une relève chaudière gaz/fioul aérothermie, c'est jouable avec un abonnement tempo.

Dans la rénovation sur radiateur dans les régions froide et sans relève, il n'y a pas vraiment le choix: eau glycolée/eau (reseau horizontal) ou mieux, PAC eau/eau sur nappe phréatique ou sur forage vertical. Ces solutions sont les seules qui permettent d'avoir un COP assez bon (réèl annuel > 3).

Apres, le critère numéro UN c'est de trouver l'installateur serieux, au prix du marché, qui te proposera forcément une bonne solution (pas de l'aérothermie seule en Alsace). Faire faire de tres nombreux devis est tres souhaitable.

[nORKy]

je cherchais sur le net un peu de doc sur les poeles, et j'ai vu des poeles, qu'on apelle peole-cheminée.
Qu'est ce que c'est exacement ? C'est un poele ou une cheminée ? le rendement est-il le même qu'un poele ?

Quel choix faire entre du bois et les granulé ? (pellet ??)

[yoannd]

Salut
Tu parle peut êre des poële de masse. J'ai un ami très sensible à l'écologie qui va en faire installer un dans sa futur maison. Avec ça il compte chauffer ses 200m² avec des grilles pains dans les chambres à l'étage en appoint.

Poële de masse Hiemstra :
http://www.poele.com/

[Superman]

Non un poele cheminée c'est juste un poele en forme de cheminée...

[Reigua]

Bonjour

Je rejoins un peu ce que dis Nappe phréatique concernant le coût d'un terrassement horizontal pour une construction neuve car je ne pense pas que le prix d'un terrassement supplémentaire pour y mettre des capteurs soit si cher que ça une fois que la pelleteuse est déjà sur place pour le terrassement de la future construction.

A mon avis, ce serait, je pense, l'un des choix à privilégier pour ta région.

Pour ce qui est de la profondeur des capteurs à 1m50, je ne suis pas certain que ce soit non plus une bonne chose puisque plus ils seront enterrés, plus il faudra de temps à la terre les entourant pour se regénérer puisque les apports (soleil, pluie, etc...) mettront plus de temps pour "descendre" à cette profondeur.

Enfin, ce que t'as dit chanbon est juste : il faut d'abord penser à ton isolation car rappelle toi bien d'une chose : L'énergie la moins chère pour se chauffer est celle que l'on ne consomme pas

Bonne réflexion
Reigua

[nORKy]

L'énergie la moins chère pour se chauffer est celle que l'on ne consomme pas

Bonne réflexion
Reigua

Je ne cesse de réfléchir a tous ca tout les jours !
Et j'avoue que je risque de changer de vois.
Si je fais très attention à mon isolation, je vais pt etre alors garder son électrique (qui m'a l'air quand même être du bon matos, il va mettre un régulateur dans chaque pièce je crois) et voir si un poele à granuler pourrait pt etre m'aider a faire des économies certains mois de l'année.
Est-ce interessant à votre avis ?

[jeanfi30]

salut

à mon avis non, car en cas de coupure de courant suite par exemple à de fortes chutes de neige comme c'est arrivée récemment, tu te retrouveras sans aucun chauffage!!!!
comment est ce possible : les poeles à granulés fonctionnent grace à l'électricité(alimentation en pellets et ventilation)
donc si tu veux installer un poele, choisi en un qui fonctionne plutot avec des buches.

certe c'est plus contraignant que les pellets mais au moins tu sera autonome au niveau chauffage.

En plus quand tu auras reçu ta facture EDF pour ta première saison de chauffe avec des radiateurs électriques(je sais de quoi je parle ) tu favoriseras surement le chauffage de ta maison avec ton poele.

[breteau]

Salut,
nous avons un poële-cheminée et c'est très efficace question diffusion de la chaleur et ça peut être aussi très beau.
Il est de la marque Hase et tu trouveras des infos ici : http://www.hase.fr/
Il fonctionne avec des bûches mais si il diffuse la chaleur par toutes ses parois, il ne chauffe pas aussi longtemps qu'un poêle de masse. C'est un appoint et pas un système de chauffage à proprement parler. Il ne chauffe pas toute la nuit par exemple.

Par ailleurs nous avons une amie qui a un poêle à pellets ou granulés et elle fait l'approvisionnement elle-même donc pas d'électricité dans ce cas. Il faut faire la différence entre poêle et chaudière.
@+

[nORKy]

Par ailleurs nous avons une amie qui a un poêle à pellets ou granulés et elle fait l'approvisionnement elle-même donc pas d'électricité dans ce cas. Il faut faire la différence entre poêle et chaudière.
@+

Pour l'alimentation, je veux bien, mais les cycles d'air ? comment il se fait sans ventilateurs ?
Car, le rendement (qui est également l'avantage des pellets) est du par l'air qui fait plusieurs cycles, non ?

[breteau]

OK, je vais me renseigner à ce sujet.
@+

[breteau]

Salut Norky, tu as raison et j'ai appris quelque chose : sur le poele à granulés il y a de l'électricité pour l'alimentation par une vis sans fin et pour la ventilation !
Autant pour moi !
@+

[jeanfi30]

donc il faut se renseigner avant de parler
les poeles à pellets on besoin d'électricité.
Les poele à bois certifiés "chaleur continue" doivent etre capable de chauffer pendant 10heures minimum sans rechargement.
donc à moins de s'absenter pendant de longues périodes on peut se chauffer avec un poele à bois.
par exemple les poeles godin remplissent ces conditions pour la plupart d'entre eux.
Je vais mois meme en installer un pour etre autonome en cas de panne de ma futur PAC.