Viessmann - EAU/EAU sur nappe en relève + Solaire - RV45

[kenbois]

merci pour ta rapidité et les devis par mails
j'ai encore des ptites questions

Tu possèdes un puit pour le refoulement donc tu n'as pas eu de second forage à faire.
dans mon cas, je vais devoir en faire un .
quel distance faut-il entre les deux forages ? 15 m ?
pour l'usage sanitaire est-il mieux de prendre l'eau du meme puit que la PAC (comme toi) ou par le puit de refoulement ?

[kenbois]

merci pour la lecture !
si j'ai d'autre question, je passerai pas email ou MP histoire de ne pas polluer ton superbe topic.
encore merci.

[yo2]

Bonjour, aprés avoir vue votre installation , je souhaiterai en faire de même une PAC eau /eau sur un puits (débit max 3m3). quelques questions: la pompe du puits est elle commandée électriquement par la PAC?
Pour une profondeur d'environ 3m sans pression, faut il une pompe? celle qui est dans les Pac (circulateu)r n'est elle pas suffisante? si l'on met un échangeur quelle est la pression atteinte due aux pertes de charges et aux filtres? à quelques choses préts?
quelle est la puissance pompe nécéssaire ?

[esine57]

Salut rv45.

Mon installation Pac +Solaire est terminée depuis plus d'une semaine et elle n'est pas opérationnelle à 100%. Mon installateur n'arrive pas à régler correctement l'installation d'après lui, il doit y avoir un problème hydraulique sur un des raccordement du Vitocell 353,exécédé, je lui demande pourquoi , il n'a pas suivi le plan d'installation de Viessmann, et que tout le monde peut se procurer sur le net. Je ne m'est pas en doute sa compétence mais je pense que si Viessmann a établi des plans d'installation pour ses produits, le moins que l'on puisse faire c'est de les consulter. J'ai donc decidé avec mon installateur ,de faire venir les techniciens de Viessmann pour effectuer une nouvelle mise en route , le Mardi 6 Novembre. Il y a eu beaucoup de négligence que grace à ma précense , ont été évitées. Actuellement je me bats pour avoir une pression correcte dans mon réseau "sonde verticale " d'après lui 1 bars suffit . Je prends la doc Vieesmann qui est livrée avec le matériel ,il est écrit "pression de service 2 bars et en gras ne pas descendre en dessous de 1.2 bars. Je le répete je ne suis pas chauffagiste ce n'est pas mon métier ,mais je crois quand meme que l'on paie chère une installation géothermique et un savoir faire. Le seul conseil que je donnerais à toute personne désirant changer de chauffage et de visiter si possible plusieurs installations faite par le chauffagiste .@+

[boabdil45]

Bonsoir RV45,
Nouveau membre j'envisage le changement de ma chaudière Viesmman de 23 ans par une geothermie sur nappe phréatique plutôt qu'une aerothermie en relève de chaudière.j'ai contacté l'ADIL qui m'a fourni une liste de foreur. J'habite Orléans et la carte du BRGM me montre une nappe phréatique peu profonde 10- 15 m avec un débit de 65 à 110 m3 ?? ? je ne sais qui contacter comme foreur, peut il m'assurer de la présence de la nappe ??
Merci de vos conseils car je vois que vous êtes dans la région d'Orléans.

[chriis45]

bonjour,
va voir "carnis " à st denis en val.
tu es ou exactement?

[nappe phreatique]

Bonjour boabdil45,

je n'ai l'expérience que d'un seul foreur avec qui j'ai fait 4 forages deux à mon domicile et deux à mon travail.

C'est un très bon proffessionnel avec une énorme expérience sur la région et des coûts très résonnables. Effectivement son carnet de commande est bien plein et il à le plus souvent entre 6 et 9 mois de délais.

Mais quand tu le fais venir, il est capable de te donner la profondeur du puits et le niveau de l'eau par l'expérience des forages voisins qu'il a réalise. Tu peux aussi regarder sur le site infoterre ses informations. Si tu as du mal a trouvé je peux te donner un coup de mains pour avoir ses informations.

Le foreur est sarl Carnis Forages Orléannais 560 rue de Champdoux 45560 St Denis en Val 0238649896

Remarque à l'attention de forumeurs d'autre zones que le Loiret ou la plaine d'Alsace :

Les info de RV sur la precision des foreurs ne sont pas valable partout, certaines zones bénéficient de nappe phré immenses et tres bien repertoriés (nappe de beauce, dont bénéficie RV et les 45' du forum, Nappe d'Alsace, la plus grande d'Europe parait-il, et d'autres), là, pas de soucis, un bon pro doit etre cappable de dire si il y à de l'eau, à quelle profondeur et quel débit esperer, en se basant sur le travail du BRGM qui a remarquablement documenté ces nappe phréatique.

Dans d'autres région, c'est plus flou, les connaissances ont bien plus de lacunes, de l'aveu même du BRGM, à cause de la complexité des sous-sols et du manque de connaissance réèle du milieux.

Bref, les foreurs de ces "autres" régions (les plus nombreuses) ne sont pas en mesure d'apporter des certitudes aussi totales (souvent même aucune certitudes), ce n'est pas pour cela qu'ils sont imcompétants, c'est l'état actuel des connaissance qui ne leur permet pas d'annoncer profondeur et débit comme chez RV.

[hd31]

Dans le coin, sur les cas que je connais, je n'ai pour l'instant trouvé aucune situation favorable au eau/eau, sans risque inconsidéré, qu'un client n'est pas prêt (et c'est normal) à assurer, pas plus que celui qui installe, et pour une économie finale pas forcément énorme. J'ai quand-même trouvé un endroit très favorable dans le Tarn, avec de l'eau à 3m en débit illimité, sans baisse de niveau (les puits existants n'ont souvent que quelques dizaines de cm d'eau), reste à convaincre quelqu'un ! Il y une différence entre nappe et veine, le deuxième cas étant plus risqué. Et le BRGM n'apporte pas beaucoup d'info. C'est donc très différent du coin de RV45.

[nappe phreatique]

Dans le coin, sur les cas que je connais, je n'ai pour l'instant trouvé aucune situation favorable au eau/eau, sans risque inconsidéré, qu'un client n'est pas prêt (et c'est normal) à assurer, pas plus que celui qui installe, et pour une économie finale pas forcément énorme. J'ai quand-même trouvé un endroit très favorable dans le Tarn, avec de l'eau à 3m en débit illimité, sans baisse de niveau (les puits existants n'ont souvent que quelques dizaines de cm d'eau), reste à convaincre quelqu'un ! Il y une différence entre nappe et veine, le deuxième cas étant plus risqué. Et le BRGM n'apporte pas beaucoup d'info. C'est donc très différent du coin de RV45.

Ici c'est un peu comme chez toi, les PAC sur nappe phré sont rare (mais pas inexistantes) car pas de tres grande nappe phré type Beauce ou Alsace, le risque je l'ai pris en payant le forage qui aurait pu etre un échec, car apres le débit s'est avéré excellent.

Rares sont les gens à prendre ce risque, pourtant, pour les grosses install', il vaut le coup d'etre pris (cout du forage du puits identique pour une grosses install ou une petite).

Au pire, j'aurais perdu 2700 € sur un budjet de 10 fois plus pour 30 kW installé.

Immaginez une PAC sur forage vertical (bonjour les 600 m de forage), ou une aérothermie convrant 100% des deperditions, soit de 45-50 kW à 7°C, ou une aéro en relève d'une NOUVELLE chaudière fioul (l'ancienne etant HS).

Les autres méthodes auraient été bien plus chères/complexes et moins rentables.

J'ai pri un risque, mais pour une grosse install, ça vallait le coup de le prendre.

[hd31]

Oui, mais tu étais moteur de l'installation, donc renseigné et acceptant les risques. Ton besoin important en puissance était le deuxième argument. Et le climat peu favorable à l'aérothermie (sauf erreur) poussait dans le même sens. Ici, pour quelqu'un consommant 2000 à 2500 l de fioul, si un puits n'existe pas déjà, avec un débit suffisant, c'est quasiment cuit.

[nappe phreatique]

Oui, mais tu étais moteur de l'installation, donc renseigné et acceptant les risques. Ton besoin important en puissance était le deuxième argument. Et le climat peu favorable à l'aérothermie (sauf erreur) poussait dans le même sens.

Exact, Cette install est entierement de mon fait (dimentionnement, choix du matos...), sauf la pose stricto sensu. Et en effet, le climat ne favorise pas l'aéro face à la géo (bien que l'Auvergne en plaine ne soit pas l'Alsace et que de belles install' aéro naissent ici et là).

Mon critère supplémentaire était aussi la mort de l'antique chaudière fioul, irremplaçable sauf à des tarifs énormes (gainage de 17 m de cheminé, because ventouse impossible, cuve de 10000 l pourrie à remplacer, tuyaux de Cu enterres sur 2 X 10 metres pour l'amenée du fioul pourris...) Relève bois impossible (poel) à cause de la forme éclaté de la maison etc...

Ici, pour quelqu'un consommant 2000 à 2500 l de fioul, si un puits n'existe pas déjà, avec un débit suffisant, c'est quasiment cuit.

Oui, c'est sur que du coté du Tarn, l'aéro est une solution vraiment pertinante face au risque de l'aqua... Chaque cas est particulier, on ne ne repetera jamais assez.

[boabdil45]

merci à RV 45 je contacte le foreur pour la faisabilité.
Je vous tiens au courant de l'évolution de mon projet et j'ai encore plein de questions !!

[boabdil45]

bonjour,
va voir "carnis " à st denis en val.
tu es ou exactement?

Excusez moi je n'avais pas vu votre réponse. Je suis sur Orléans Ouest, vers le quai Sr Laurent (direction la Chapelle St Mesmin)

[chriis45]

bonjour,
avant j'habitais st denis en val...mais maintenant je suis pas loin de artenay, et dans ce coin là la nappe est à plus de 30m donc pour moi il aurait fallut forer à plus de 35m deux forages.... donc absolument pas rentable dans mon cas.

[nappe phreatique]

bonjour,
avant j'habitais st denis en val...mais maintenant je suis pas loin de artenay, et dans ce coin là la nappe est à plus de 30m donc pour moi il aurait fallut forer à plus de 35m deux forages.... donc absolument pas rentable dans mon cas.

Pas forcément, avec forage de pompage et de forage reinjection, on annule la hmt de la profondeur du forage par effet syphon.

Apres, le COPA se calcule en prenant compte la puissance de cette pompe, choisie au plus juste.

Bien sur, creuser 2 X 35 m ce n'est pas sans frais, et si l'install' est petite ce n'est pas rentable. mais c'est à calculer pour chaque cas.