ChaleurTerre

Bonjour,
La situation actuelle :
Maison (ancien corps de ferme) de 200 m2 de plein pied avec isolation des combles (30cm laine de verre), double vitrage, murs non isolés mais 80 cm d'épaisseur.
Chauffage au fuel avec chaudière de 32 kw de +10 ans sans régulation relié à un chauffage avec radiateurs HT (x 6) sur 100m2 et sur un plancher chauffant sur 100m2.
La chaudière alimente également de temps en temps une piscine intérieur (15m3).
La consommation 2013 est de 3000L en région bourgogne (DJU =2500).

J'envisage de modifier ce système et je ne sais pas quoi choisir, j'hésite entre une PAC Altherma Daikin de 16 kw et une chaudière granulée.

J'ai posté dans la section PAC pour les infos la concernant et j'aurais besoins d'infos sur les chaudière à granulés aussi.

J'envisage de mettre la chaudière + le silo dans une dépendance à environ 30m de la maison en créant un réseau enterré.
J'ai des devis pour une Hargassner tout compris pour plus de 20 000€, d'après mes calcul rentabilisé en 12-13ans ans.
Mes questions :
- le réseau de plus de 30m va-t-il entrainer des déperditions ?
- faut-il que le local de la chaudière et du stockage soit isolé ?
- quel est le cout de l'entretien annuel ?
- quelle sont les opérations de mainteance à réaliser régulièrement ?
- durée de vie ?
- évolution du prix du granulé ????


Vos avis seraient les bienvenus sur mon problème ? En vous remerciant.

Bonjour ,

La marque que tu as choisie est dans le top 3 et pour le prix aussi !

Si tu ne peut faire autrement que disposer la chaudière dans un local déporté il existe des tuyaux trés bien isolés , je crois que nappe avais abordé le sujet il n'y a pas trés longtemps (voir avec lui en mp )

si ton local est humide la qualité des granulés va poser des problématiques de combustion en fin de saison = encrassement de la fumisterie et de la chambre donc consommation en plus et performances á la baisse !

Si tu as un peut de place dans ta longére il y a une solution intermédiaire .
Juste pour l'exemple le modéle Ottawa de edilkamin coûterait moitier moin chére
Installation comprise , mais le réservoire ne fait que 100 kg ,mais pas besoin de tampon,ni de silo

Pour ton devis c'est le prix avec le silo,la fumisterie ,et tous les accessoires +tampon ? et installation
Car celas me paraît pas trop chére ,d'habitude on flirte plus vers les 25KE pour cette marque .
Et á 25 KE moi je tape direct sur la géo ou l'aéro mais avant tout je change mes radiateurs pour éviter la HT ..

Sinon des chaudiére pellet tu en trouvera des Polonaises pour 7KE installer ,des modéles rustique sans régulation ,avec une durée de vie moindre ?, mais je ne pense pas que les grandes marques tiennent 20 ans non plus.( plus c'est moderne plus le risque de pannes électroniques augmente ( comme les pac finalement ,régulation ,carte puissance .......)

Pour le prix du pellet : et bien nous sommes en fluctuation constante celon si les hivers sont rigoureux ou non (la demande fixe le prix ) entre 250 et 300/T par contre dans 5ans ? ,?

L'entretien c'est annuel et c'est presque le même que pour le fioul ,entre 90 et 150 euros
Pour toi celon les modéles vider le cendrier et nettoyé la chambre de combustion

Fait d'autre devis avec d'autres marques moins cotée
Cordialement
Nénu

Hello,
Pour la conduite entre le local de chauffage et l'habitation il faut absolument y mettre les moyen, sans quoi tu chauffera ton jardin plus que la maison.
Il existe des choses comme ceci :

Voir avec une épaisseur d'isolation supérieure car, 30m c'est beaucoup.
Et, dans tout les cas, il faut que ce soit parfaitement étanche sur toute la longueur car si l'humidité s'infiltre dans la gaine la mousse perd tout son pouvoir isolant.
La photo que tu vois ci-dessus c'est ce que j'ai chez moi pour à peine ±5m enterré.
Regarde ce qui se fait chez "PUM Plastique" tu devrais y trouver ton bonheur.
Mais je rejoins Nénu, mieux vaudrait réussir à tout caser dans la maison, ne serait-ce que pour tenir les granulés bien au sec.


Edit :
j'ai retrouvé le nom du produit : "Tube Ecoflex"
Voici quelques liens :

http://www.uponor.fr/~/media/Files/Upon ... hnique.pdf


http://www.pumplastiques.fr/fr-fr/catal ... sole-1695/

http://www.uponor.fr/solutions/solution ... hermo.aspx

Tout d'abord merci pour vos réponses,
Je suis allé voir la chaudière Ottawa, c'est vrai que l'investissement est moindre mais par contre obligation de recharger souvent.
Pour la localisation de la chaudière, je peux pas mettre la chaudière et le silo dans la maison ou alors il faut enterré le silo mais c'est plus cher à priori.

Autre question : On a eu un hiver très doux, mais j'aimerais bien quantifier la différence de consommation par rapport à un hiver normal, vous pourriez me donner vos différence de consommation par exemple ?

Hello,

abbad a écrit :Autre question : On a eu un hiver très doux, mais j'aimerais bien quantifier la différence de consommation par rapport à un hiver normal, vous pourriez me donner vos différence de consommation par exemple ?

Hiver très doux, certes, mais aussi "long" ou du moins un été précédent pas terrible qui nous a obligé (je parle pour mon coin) à remettre en route le chauffage un peu plus tôt que d'habitude (mi-spetembre).
L'un dans l'autre, la différence pour moi ne devrait pas être extra-ordinaire.
Pour l'instant le gain est de ± 15% en consommation (en tarif c'est hélas moins vu la hausse constante des énergies).

Bonjour ,

Pour commencer la Ottawa n'est qu'un exemple étant donné qu'il te faut environ 11 kW à T° de base Je pense que tu as trois jours de réserve au plus fort de l'hivers donc avec une bonne utilisation et peut être un tampon assez volumineux 500 l
tu pourrais aller plus loin d'un point de vu de la recharge ( ne rêvons pas non plus )

La recharge est aussi une fausse problématique , 4 bastaings , du tri plis , du plaçons feu et tu te fais un caisson derriére ou sur le côté du poéle et tu te retrouve avec un mini silo artisanale qui peut te donner (celon la dimention ) une autonomie d'une semaine mini .

En tout cas il y a pleins d'autres marques ,tape sur g....e poêle à pellet ou chaudiére á pellet avec grosse autonomie et regarde ce qui il y a

Bon courage
Nénu

Bonsoir,

abbad a écrit : Autre question : On a eu un hiver très doux, mais j'aimerais bien quantifier la différence de consommation par rapport à un hiver normal, vous pourriez me donner vos différence de consommation par exemple ?

Quelques exemples relevés sur Itow:








Cordialement,

Alain30.

Merci pour ces valeurs, en fait, il n'y pas une très grande différence !

Bonjour,
Chaudière OKOFEN 5/15 kW.
Remplace une vieille à fioul
Avant 2009, 2400/2500L par an.
Cette année, 3,8T.
Année passée, 4,2T .Première année, 4,8T, ensuite double fenêtres.
Moyenne annuelle sur 5 ans: 4T.
Je fais l'entretien annuel soit 0€....

Oui Manet, tes chiffres sont assez normaux :

Pellet : 4,8 kWh/kg
Fioul : 10 kWh/kg

2500 litres, soit env 2100 kg de fioul, contre 4,8 tonnes de granulés.

On est pas loin du ratio, à peine moins bien, mais l'humidité des granulé fait baisser tres vite leur valeur calorique, c'est souvent un peu moins bien que sur les plaquettes....

Bonjour,
Bon, j'ai un peu avancé dans mon projet après la visite de plusieurs chauffagistes.
J'ai des devis pour HAargassner, Froling P4 et ETA qui sont sensiblement égaux en terme de cout. Je suis parti pour un silo autoconstruit à côté de la chaudière qui fera seulement 3T environ mais je peux pas faire plus.

Concernant ces 3 machines, laquelle me conseillerez vous en sachant que j'ai 2 circuits de chauffage (radiateur + PC), que les devis sont sensiblement égaux et que les installateurs se vallent ?

Merci

Une autre question : Ballon tampon ou pas ?
Sur les 3, il n'y a que FRoling qui me propose un ballon tampon (pour rappel j'ai des radiateurs et un plancher chauffant)