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Re: Arrosé !!

Posté : mer. déc. 05, 2012 6:44 pm
par MHz
Alkhasar a écrit :ma doc sur le cycle de dégivrage ....pas grand chose de concret à part que c'est la sonde qui joue.
Il faut que je creuse Carel pour voir si le paramètre est réglable ...et à combien
On sait pas si :
1)dégivrage sur un delta T (ext-evapo) ou
2) simplement B03<seuil par ex -3°C pendant un certain nb de minutes

Au vu de la gestion du cordon chauffant, je pense que c'est plut^t du 2).
Carel??

Posté : mer. déc. 05, 2012 6:57 pm
par alain30
Interroge Cedro35, il a une SDEEC, il est sur itow

Et en plus il est en ligne en ce moment :)

Dégivrages suite avec Carel

Posté : mer. déc. 05, 2012 7:13 pm
par Alkhasar
Re bonsoir Mhz

Merci pour ton aide active !
Voilà les données Carel paramètres "d"

Tu connais cette programmation ?

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d01 : 01 dégivrage unifié : ??? kézako, y pas de sondes annexes !! d11 : 00
d02 : 01 code Temp.-Pression (code à 0 = temps)
d03 : - 3 Temp. début de dégivrage
d04 : 25 Temp. fin de dégivrage
d05 : 10 sec temps mini début degiv
d06 : 60 sec durée mini degiv.
d07 : 04 min durée maxi degiv. ( ce que j'observe)
d08 : 80 min Retard entre 2 dégivrages.......???
d09 : 10 option 2 circuits

de d10 à d17 tout à zéro
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Cela me laisse perplexe alors que j'ai vu des -5°C à l'évaporateur quand il faisait 1 °C en Tair ??
Personnellement , je ne sais pas quoi en penser, à part qu'effectivement j'ai l'air de dégivrer toutes les 1,5 h ?? pas assez compétent sur le sujet !!

Tes lumières sont les bienvenues.... :wink:

Cordialement

Alain

OUi Alain 30

Posté : mer. déc. 05, 2012 7:15 pm
par Alkhasar
Je vais mailer Cedro 35

Merci

Alain

Re: Arrosé !!

Posté : mer. déc. 05, 2012 7:17 pm
par MHz
Alkhasar a écrit : si quelqu'un a une idée pour un thermostat pas cher sur le cordon ??
thermostats pas trop cher (14€)
chez CONRAD( à ressort) voir ici
http://www.conrad.fr/ce/fr/product/1858 ... ax-Rose-LM
ou plus sophistiqué, alim 220V, plusieurs contacts NO et NC, ( prix 100$ avec le port)
NOVUS N321
http://www.ebay.com/itm/NOVUS-N321-J-K- ... 0822969309

Posté : mer. déc. 05, 2012 9:57 pm
par cedro 35
Bonsoir à tous,
sacrée installation Alkhasar, bravo!!
Tu as donc le régulateur carel, je pensait que tu aurais eu la dernière version.
Pour le dégivrage, en fait le processus est en route lorsque B03(sonde évaporateur) est à -3 (D03), mais est effectif lorsque 80 minutes (D08) se sont écoulées depuis le précédent dégivrage. Il est donc tout à fait possible que tu ais vu -5°c à l'évaporateur, même moins.

Cedric.

Posté : mer. déc. 05, 2012 10:14 pm
par alain30
Donc ce n'est pas un système de dégivrage optimisé auto adaptatif basé sur le Delta T
T°C extérieure - T°C fluide évaporateur comme sur les CIAT (Dégipac) ou le système Georges32. :evil:

Il semblerait que ce ne soit pas toujours un D08 de 80 minutes mais parfois
50 minutes :?:

Le 01/12/2012 par exemple 3H05-3H55.

Posté : mer. déc. 05, 2012 10:34 pm
par VincentN
Hello François,
Je n'ai hélas pas trop le temps de venir consulter quotidiennement le forum en ce moment et je n'avais pas vu ta présentation. :oops:
Félicitations pour ce super boulot et merci de le partager ici.
Je n'ai parcouru le sujet qu'en diagonal (toujours la faute à se foutu manque de temps :evil: ) mais je vois que tu es entre de bonnes mains avec des connaisseurs bien plus expérimentés que moi.

Longue vie à ton installation et n'en n'oublis pas de continuer la poésie :wink:

Bonsoir ou Re aux 4 derniers

Posté : mer. déc. 05, 2012 11:00 pm
par Alkhasar
Merci Alain , Cédric et Vincent et à nouveau Mhz....

Hello Cédric

Merci d'être venu et pour tes compliments.
Normal que j'ai eu du Carel car ma PAC était en usine fin 2011...et peut être même avant. La nouvelle "équipe" a décidé le Danfoss
Quelque chose peut-il être optimisé au vu de ton expérience ?
Le cordon chauffant est-il sur thermostat sur ta 65 HT ?

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Hello Alain
Quelque chose peut-il être optimisé au vu de ton expérience ?
Apparemment non d'après toi ??
Ce n'est pas une CIAT ou modif ?
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Ah Vincent te voilà !
Merci de ton passage Vincent ...rapide mais plaisir..
la prochaine fois ......je suis flatté d'être confondu avec Nappe......, mais je préfère Alkhasar ou Alain , quand même :shock: :shock:


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Merci pour les liens Mhz
Demain, je vérifie quand même au jour si un thermostat n'existerait pas sur les plans, mais serait quand même installé, des fois que
On peut toujours rêver ! :lol3:


Bonne nuit .....
[
Le marchand de sable est passé et je vais jouer de la clarinette ( sans air chaud) avec les anges !! Une vrai bonne idée celà !!

Amicalement
Alain :wink:

Re: Bonsoir ou Re aux 4 derniers

Posté : mer. déc. 05, 2012 11:23 pm
par VincentN
Alkhasar a écrit :Ah Vincent te voilà !
Merci de ton passage Vincent ...rapide mais plaisir..
la prochaine fois ......je suis flatté d'être confondu avec Nappe......, mais je préfère Alkhasar ou Alain , quand même :shock: :shock:
:oops: Honte à moi :oops:
Mais, comme tu dis, le lapsus est flatteur.
Cela aurait pu être pire… Vincent par exemple :lol:

Posté : mer. déc. 05, 2012 11:50 pm
par cedro 35
Pour le cordon chauffant ... je ne sais pas, à vrai dire je ne me suis jamais posé la question, mais il est écrit : cordon auto-régulé et sa sonde en extrémité doit être maintenue en l'air... à quoi servirait cette sonde?
Il est surement possible d'optimiser en modifiant D03, D07 et D08, pour ma part c'est sur ces paramètres que j'ai joué, mais cela dépend du comportement de ta pac, de plus je suis au R407c et toi au R410a, cela peut-il avoir une influence sur le dégivrage?

cedric.

Posté : jeu. déc. 06, 2012 12:35 am
par MHz
Bonsoir Cedro,
Aurais-tu une notice sur le regulateur CAREL? afin d'avoir une description précise des parametres et de la programmation
Sur les technibel, c'est un régulateur ECH200, et le degivrage de base semble etre le meme qu'avec le carel.
Je pourrai regarder si la solution du Kit de Georges peut s'appliquer

Posté : jeu. déc. 06, 2012 1:00 am
par cedro 35

Posté : jeu. déc. 06, 2012 1:26 am
par MHz
Merci Cédric,
J'ai regardé un peu cette doc, il y a des possibilités,les algorithmes sont bien décrits, branchement superviseur par ligne serie
par contre pas trop vu d'elments sur la programmation, il dit y avoir un manuel spécifique

Vu notamment
parameters D10 : degivrage par contact externe,
Cela voudrait dire :
1) qu'un dispositif externe peut commander le début dégivrage. Il faudrait modifier ce parametre et faire un test
2)Si concluant alors le principe du kit de Georges est facilement applicable

Re: Bonsoir ou Re aux 4 derniers

Posté : jeu. déc. 06, 2012 9:39 am
par nappe phreatique
VincentN a écrit :
Alkhasar a écrit :Ah Vincent te voilà !
Merci de ton passage Vincent ...rapide mais plaisir..
la prochaine fois ......je suis flatté d'être confondu avec Nappe......, mais je préfère Alkhasar ou Alain , quand même :shock: :shock:
:oops: Honte à moi :oops:
Mais, comme tu dis, le lapsus est flatteur.
Cela aurait pu être pire… Vincent par exemple :lol:
Vous me faites rougir :oops:
Trop flatteurs les copains :lol: :lol:

Pourtant, je ne suis pas toujours aussi populaire auprès de tout le monde sur CT... :arrow: