ChaleurTerre

Bonjour,
j'aimerai avoir votre avis par apport à deux devis.
j'ai une maison individuelle de 1986 vivrelec sur sous sol de 125m² , un volume de 326m3 j'habite dans le 42 à 670m d'altitude.
Je vais refaire faire l’isolation des combles 400 de laine de roche et changer les fenetres.
Je passe actuellement 12 stères de bois et un peu d'elec
On me propose de me faire un réseau d'eau avec radiateur chaleur douce
j'hésite entre deux devis:
Soit stiebel eltron WPL18S utile (je n'arrive pas à trouver d'info sur cette pac)
Soit Ajtech Zuran 100V (boite en redressement)
Merci

gdanieu a écrit : j'ai une maison individuelle de 1986 vivrelec sur sous sol de 125m² , un volume de 326m3 j'habite dans le 42 à 670m d'altitude.
Je vais refaire faire l’isolation des combles 400 de laine de roche et changer les fenetres.
Je passe actuellement 12 stères de bois et un peu d'elec

Bonsoir et bienvenue à CT!
pour etre pertinent sur la choix de votre PAC il est mieux d'avoir un maximum d'infos sur vos parametres de chauffage dasn les pires conditions.
Quelle votre T°C de base ( min moyenne basse en hiver?)
Comment vous chauffez vous actueuellement est-ce un poele , une cheminée?
connaissez vous la puissance de chauffe associée?

Il est egalement possible d'envisager une chaudière bois ( à gazeification ou pellet) qui debite dasn un gros ballon tampon, et derriere on a un circulateur qui envoit l'eau du ballon aux radiateurs
Vous avez un volume à chauffer de 363m3, j'en deduis à la louche une puissance de chauffage à la T°C de base de 12KW?
Vous consommez 12 steres de bois par an ( cout ~700€?) soit environ 15000kwh, ce qui devrait faire une consommation EDF de la PAc de 5000kwh ( cout ~700€ aussi)
Pourquoi abandonner le bois? ( avec la PAC ca ne coutera pas moins cher...)

Voukez vous pouvoir chaufer uniquement avec la PAC ( auquel ca il vous faudra une PAC de 12KW ) ou avoir la PAC en chauffage de fond et le bois en complement qaund il fera tres froid?

On me propose de me faire un réseau d'eau avec radiateur chaleur douce

Une etude thermique a-t-elle été faite? Il faudra connaitre la Puissance des radiateurs avec une T°C d'entree d'eau de 35+C à +7°C extériuer et
T°C d'eau à 45°C aecv -7°C T°C extérieure.

j'hésite entre deux devis:
Soit stiebel eltron WPL18S utile (je n'arrive pas à trouver d'info sur cette pac)
Soit Ajtech Zuran 100V (boite en redressement)
[/quote
*la Zuran est une pac Haute Temperature(HT) , or ces PAC s sont très cheres et on n'a pas de recul vs fiabilité . Si réellement vous avez des radiaeturs basse temperature cette PAC ne convient pas. Si de plus le fournisseur va mal gare à la pérennité et garantie.
* La stiebel WPL18 utile est une PAC monobloc de 13,5KW( à+7/35°C) qui ne fournit plus que 10KW à -7. Elle capable qd meme de fournir de l'eau à 60°C. ( elle comporte des resistances d'appoint qui sont alors mises en route.( attention à la consommation EDF)
Le prix public avec accessoires est de 13000HT
Ci-dessous un résumé des caractéristiques à partir de docs trouvées sur le net

si tu n'a pas de réseau de radiateur existant pense à la solution air / air !!!!

La clim réversible est aussi performante (voir plus) que du radiateur basse température et tu peux diviser le devis final par 2 (voir par 3) si ton réseau de radiateur est complexe a mettre en place.

Un devis à 10 000 euro en air / air avec 3 splits ça doit ce faire.

3 splits dans les pièce de vie / couloirs + tu garde tes radia élec dans les pioles et te voila avec une conso de 500 euro d'élec / an ( a la louche ) en chauffage.

Le air/air chauffe le japon et d'autres pays asiatiques depuis 50 ans ... Et nous on s'acharne à accrocher des blocs de fontes a nos mur ... C'est culturel

Bonjour,
Merci pour ces deux réponses.
En ce qui concerne le bois, j'ai déjà donné avec des années de cheminée et maintenant je n'ai plus la forme physique pour m'en occuper.
Pour ce qui est du air-air avec une température de base de -14°c et le flux d'air ma femme n'en veut pas.
Ce qui m’inquiète chez stiebel (bonne marque à ce que j'en ai lu)c'est la puissance de la Pac à -7°c de 8.89kw (doc 2013 prise sur le site de stiebel) et proche de 5kw à -14°c.
est elle bien adapté?
Pour Ajtech encore une boite française en difficulté, mais je me dis si déjà elle à des soucis et si en plus on arrête d'acheté ses produits elle va couler...
mais par contre j'ai 10.2kw de puissance à -15°c
Je ne suis pas en basse température mais en chaleur douce 50°c (c'est ce qu'ils appellent chaleur douce).
merci de vos conseils.

gdanieu a écrit : En ce qui concerne le bois, j'ai déjà donné avec des années de cheminée et maintenant je n'ai plus la forme physique pour m'en occuper..

ok, donc pas de chaudière mais cheminée uniquement?

Pour ce qui est du air-air avec une température de base de -14°c et le flux d'air ma femme n'en veut pas..

Je ne suis pas en basse température mais en chaleur douce 50°c (c'est ce qu'ils appellent chaleur douce)..

Il nous faudrait des details sur les radiateurs proposés ( marque modeles , prix
puissance par radiateur)
Vos devis comportent-t-ils une etude thermique?

oui on appellle chaleur douce les radiaeturs qui donnent leur pleine puissance à 50°C T°C d'entrée eau ( par comparison certains veiux modèles dne donnent à plein que pour des T°C d'eau de 80°C)

Pour Ajtech encore une boite française en difficulté, mais je me dis si déjà elle à des soucis et si en plus on arrête d'acheté ses produits elle va couler...
mais par contre j'ai 10.2kw de puissance à -15°c

Ajtech est un assembleur, il vaut mieux prendre un vrai constructeur .

Ce qui m’inquiète chez stiebel (bonne marque à ce que j'en ai lu)c'est la puissance de la Pac à -7°c de 8.89kw (doc 2013 prise sur le site de stiebel) et proche de 5kw à -14°c.
est elle bien adapté?

La encore il nous faudraite les élements d'une etude thermique, s'il vous faut 10KW à -14°C, ne vous inquiètez pas il y a plusieurs solutions ( MISTUBISHI, PANASONIC, DAIKIN, DIMPLEX..)
Ce qui est primordial c'est d'avoir une estimation argumentée de la puissance nécessaire pour compenser vos deperditions à -15°C

Bonjour,
Sans hésiter je prendrais Ajtech zuran avec le groupe extérieur zubadan.
avec Stiebel tu es en tor et pas en inverter et tu as une faible puissance à ta température de base en plus je n'ai jamais vu tourner cette bébete, si quelqu'un la connait?
Demande la Zuran3 avec connexion à distance et surtout un bonne installateur.
Ajtech à fait ce qu'il faut pour sortir de ces ennuis financier.
à bientöt

Zubadan c'est du MITSUBISHI si je ne m'abuse,
peut etre mieux de prendre directement du MITSU.
Mais attention c'est de la HT, et iln'ya pas de recuL

Si je peux faire bosser une boite française je n'hésite pas.
Si vous achetez tout le temps des produits d'autres pays sans valeurs ajoutés en France on fera quoi? tous au pole emploi?
Déja c'est pas de la HT c'est de la MT utilisation seulement de R410a pas de 134a
Pour le recul ça va!!!

Bonjour
Le choix de wpl18S Utile ne me parait pas judicieux la Wpl18 est nettement supérieure puisque je vais jusqu'à -15° sans apports conséquents des résistances voir mon installation sur le wiki maison de 1881 107m2 en Moselle on ne peut faire plus froid, de plus elle fonctionne depuis mars 2008 sans rien en appoint
A voir si mono ou (TRI je conseille)
http://www.stiebel-eltron.fr/it/air_eau.html
Mais avant de choisir une pac il faut connaitre les puissances des radiateurs déja installés.
Puis on passe aux déperditions de la maison
Si je fais un calcul rapide ( je ne connais pas ta maison) je trouve 15 stères de bois donc ta conso électrique supplémentaire radiateurs électriques doit être environ 3000 Kw pour 20°