ChaleurTerre

Bonjour à toutes et à tous,

Ce post pour vous informer que je viens de rejoindre un groupement d'installateurs spécialisés dans la préconisation
et la mise en oeuvre des solutions faisant appel aux énergies renouvelables.
Mais aussi et surtout pour vous donner la possibilité, à travers le lien ci-dessous, de vous connecter sur ce nouveau site.

Vous y trouverez des informations qui pourront peut être vous aider dans le choix d'une énergie renouvelable.
Vous pourrez aussi comparer les coûts des consommations entre différentes énergies.

Réseau Experts ENR

Cordialement,
Michel83

michel83!

Vu la qualitée de tes installs

Tu fais le parfais sauveur des ENRS ...

Bon courage Michel83!

Bonjour Michel83,

Superbe site et très complet ! http://www.expertenr.fr/

Je me pose des questions au sujet de l'outil "Calcul de consommation".
En effet, je trouve qu'il est vraiment pessimiste.
Voici ci-dessous les calculs réalisés avec
1/ Bilan énergétique de expertenr.fr
2/ Simulation PAC © elf


Déperdition:
expertenr.fr = 8415W
simulationPac = 7920W
A un chouïa prêt nous sommes d'accord.

Conso annuelle:
expertenr.fr = 23610kWh/an
simulationPac = 13258kWh/an
Qui se trompe ?

Electricité effet Joule:
expertenr.fr = 2202€
simulationPac = 1251€
Qui se trompe ?

Par ailleurs, à la vue du "Tableau récapitulatif" de expertenr.fr pour une Air/eau sans relève:
expertenr.fr =1087€
simulationPac = 357€ (COPA 3.5)
Là je ne me pose pas de question simulationPac est dans le vrai et même un peu pessimiste.
La simulation est réalisée à partir de ma maison et sur 5 ans je suis en dessous de 300€/an pour une température ambiante moyenne supérieure à 20°C.

Y a comme un bug, non ?

Cordialement.

Bonjour Elf
Merci pour tes remarques toujours pertinantes.
Je fais remonter l'info, je pense qu'il doit y avoir une "erreur de jeunesse"
cordialement
Michel83

Bonjour elf
Perso en Moselle je retrouve presque mes consos électrique 19° pour 60 m2 bien isolée de 1981 à 1996= 13081 Kw
et mes consos fioul 21° pour 74 m2 bien isolée 2000 de 1996 à 2008 = 1848 L
J'avais estimé 12500 Kw et ECS 2000 Kw ou 1800 Litres et ECS 620 L
Par contre simulation PAC et trés optimiste pour ma pac car il donne 480 à 420 euros alors que j'ai année 2009= 7000 Kw * 0.122 Euros =854 Euros
Que penser des 2 simulateurs qui est dans le vrai ?
Il y a un parametre qui n'est pas affiché ni modifiable c'est le cout du combustible dans simulation PAC il l'est dans l'autre
Le cop 3/ 3.5 air eau pour PC ou Radiateurs ? je pense plutot 2/2.5 avec des radiateurs

Calcul des couts environ pour 15 Kva et 23610 Kw 2085.06 Euros à comparer avec les 1251 Euros que tu indiques.
calculette
http://www.herveq.fr/php/edf.php
ou ici
http://4edanslememepanier.free.fr/

http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=11759

elf a écrit :Bonjour Michel83,

Superbe site et très complet ! http://www.expertenr.fr/

Je me pose des questions au sujet de l'outil "Calcul de consommation".
En effet, je trouve qu'il est vraiment pessimiste.
Voici ci-dessous les calculs réalisés avec
1/ Bilan énergétique de expertenr.fr
2/ Simulation PAC © elf


Déperdition:
expertenr.fr = 8415W
simulationPac = 7920W
A un chouïa prêt nous sommes d'accord.

Conso annuelle:
expertenr.fr = 23610kWh/an
simulationPac = 13258kWh/an
Qui se trompe ?

Electricité effet Joule:
expertenr.fr = 2202€
simulationPac = 1251€
Qui se trompe ?

Par ailleurs, à la vue du "Tableau récapitulatif" de expertenr.fr pour une Air/eau sans relève:
expertenr.fr =1087€
simulationPac = 357€ (COPA 3.5)
Là je ne me pose pas de question simulationPac est dans le vrai et même un peu pessimiste.
La simulation est réalisée à partir de ma maison et sur 5 ans je suis en dessous de 300€/an pour une température ambiante moyenne supérieure à 20°C.

Y a comme un bug, non ?

Cordialement.

Bonjour w36xb2w,

Un peu le bazar tes calculs.

Je te présente les miens par rapport à ton devis aéro Stiebel visible ici:
http://www.chaleurterre.com/wiki/doku.p ... _-_w36xb2w

Déperdition:
Stiebel = 11046W
SimulationPac = 13107W
Un peu short Stiebel, bon ce sont des pros, ce que je ne suis pas.
Tu dis par ailleurs, dans ta signature, que tu as 9 rad aciers 13558 w, tiens on est pas loin de la déperdition calculée par simulationPac. En tout cas beaucoup plus près que Stiebel.

Besoin chauffage (conso annuelle):
Stiebel = 20447kWh/an
SimulationPac = 20470kWh/an
A 23 kWh près sur un an Pas mal non ?

Coût énergétique:
Stiebel = 710€/an (COPA 2.9) tarif octobre 2007 (40% HC + 60% HP)
SimulationPAc = 644€/an (COPA 3) tarif septembre 2008 à 0.09437€/kWh (33.3% HC + 66.6% HP (1/3HC + 2/3HP))
Ta consommation réelle = 840€ à 0.122€/kWh
Ce qui fait en ajustant les prix à ton tarif pour simulationPac:
644 / 0.09437 x 0.122 = 832.55€ sans prendre en compte le COPA de 2.9 de Stiebel ce qui augmenterai le coût et l'emmènerai vers les 840€ .
Pas mal non ? Oh ! Je me répète là

Qui doute encore de simulationPac ?

Entre parenthèses, je suis surpris que Stiebel utilise le DJU base 20°C à la place du DJU 18°C qui est, en principe, la norme.

Cordialement.

Bonsoir à toutes et à tous
Merci pour vos post d'encouragements et de félicitations
Cordialement
Michel83

Bonsoir Michel83,

Désolé d'avoir pollué ton post par la discussion avec w36xb2w.

Je voulais ajouter un commentaire sur le site expertsenr.fr
Ce commentaire concerne le "Tableau Récapitulatif" après "Détermination de l'existant", il indique des prix tout à fait raisonnables par rapport à ce que nous voyons sur le forum dans la rubrique "Exemples de devis et avis sur les devis - Pompes à chaleur".
Sans faire de pub, chapeau !

Pour exemple et pour mon cas personnel cf mon post ci-dessus, je trouve une PAC Air/Eau à moins de 10.000€ ttc hors crédit d'impôts alors que les prix pratiqués en Bretagne sont, dans la majorité et il y a quelques exceptions, proches des 14.000€ ttc voir plus.

Je met le tableau récapitulatif pour ceux qui ont zappé la "Détermination de l'existant":


Cordialement.