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Re: Dégivrage PAC

Posté : lun. déc. 08, 2014 9:49 am
par VincentN
Stanou a écrit :ha ha ... mais comment faire pour upgrader ce soft ?
Même si il est certainement possible d'upgrader le chipset de la carte, la solution la plus simple reste le changement de celle-ci par une plus récente.
Les cartes MicroConnecet sorties à partir de 2009 sont, mais à faire confirmer par Ciat, compatibles Aqualis/Aqualis 2 (en sélectionnant 1 ou 0 sur le P00).
Prix public : 276€ ttc

Le remplacement est assez simple, pas besoin de frigoriste ni d'électricien, juste de la rigueur :wink:

Re: Dégivrage PAC

Posté : lun. déc. 08, 2014 1:13 pm
par HD72
Bonjour Vincent,
Existe t'il chez CIAT une version plus récente que la V20.0?
Malgré que ta PAC soit une Aqualis Caleo, comment gères tu le dégivrage, as tu aussi des dégivrages
intempestif?, quelle est la version de ton soft?....etc
Merci.

Re: Dégivrage PAC

Posté : lun. déc. 08, 2014 1:18 pm
par N.BdeCIAT-web conseiller
bonjour à tous,
la V20 est la dernière version sur aqualis 2.
cordialement.

Re: Dégivrage PAC

Posté : lun. déc. 08, 2014 3:38 pm
par VincentN
Hello,
HD72 a écrit :quelle est la version de ton soft?
Je suis en v10.00 :shock: :lol: (on ne se moque pas : PAC installée en 2008, mise-à-jour en 2010).
HD72 a écrit :as tu aussi des dégivrages intempestif?
Non, et justement, ma régulation étant bien calée je n'ai pas envie de la modifiée.
Visuellement, il arrive à ma PAC d'être un peu blanchâtre mais rien d'anormal.
Et, surtout, je peux observer sur mes relevés (genre iTow mais off-line) qu'il n'y a pas de dégivrage systématique.
J'observe des journée froides (identiques au niveau T°ext), avec et sans dégivrages.
HD72 a écrit :Malgré que ta PAC soit une Aqualis Caleo, comment gères tu le dégivrage?
Voici mes P de dégivrage :
P00 = 0
P01 = 1

P24 (temps de givrage auto-adaptatif) = 1 = Oui
P25 (T° batterie de déclenchement temporisation avant dégivrage) = -2.0
P26 (Retour d'eau minimum pour autorisation dégivrage) = 10.0
P27 (T° batterie fin de dégivrage) = 30
P28 (Temps de givrage) = 30
P29 (Temps de givrage minimum avec dT>P98) = 10

P37 (coefficient de givrage batterie) = 0.7u
P38 (Nettoyage batterie si risque élevé) = 0 = avec prise en compte de la T° du FF
P39 (coefficient de correction de la dTD°C en fonction de la variation de la T° d'entrée d'air - temps de givrage optimisé) = 0.2u


Petite remarque étonnante, je n'ai pas de P98 alors qu'il est (selon la doc) pris en compte dans le P29 !

Re: Dégivrage PAC

Posté : lun. déc. 08, 2014 5:21 pm
par HD72
Et bien voila, merci, je vais voir pour passer en v10.0, histoire de récupérer les P37 à P39.... :evil:
La v20.0 doit etre une version adaptée pour les AQUALIS d'Afrique du nord!
En tout cas, c'est une version qui bug à partir de 6,5° extérieur.
Pour l'utilisateur, si l'on ne suit pas le fonctionnement de la machine, c'est invisible...EDF facture la surconsommation liée aux dégivrages et le compresseur encaisse les démarrages inutiles....ce qui joue sur la durée de vie de la PAC e surtout du compresseur!

Re: Dégivrage PAC

Posté : lun. déc. 08, 2014 5:53 pm
par Stanou
Entre ma version (16) est la tienne, les intitulés des P ne sont pas les mêmes.

Je note cependant que tu es en eau glycolée. Cela doit induire une grande différence par rapport au dégivrage.
Dans la version 16, je n’ai pas les P 37 38 et 39.
Le retour d’eau minimum pour autorisation de dégivrage (P 26) est à 25 chez moi alors qu’il n’est qu’à 10 chez-toi.
La présence de glycol doit induire cet écart.

Mais c’est vrai qu’encore ce jour, je remarque des dégivrages alors que la batterie n’est pas givrée.
Les P 24 et 25 sont systématiquement ignorées en dessous de 6°, alors que c’est là qu’on a besoin que le système soit « intelligent ».
C’est agaçant et cela consomme beaucoup d’énergie en plus de provoquer d’arrêt et redémarrage du compresseur.

Changer de version de microconnect pour presque 300 €… (Alors que ma version fonctionne quand même bien), je ne suis pas sûr que cela résoudra ce problème.

N.BdeCIAT-web conseiller, as-tu une idée sur ce qui pourrait induire ce comportement étonnant sur nos PAC ?

Re: Dégivrage PAC

Posté : mar. déc. 09, 2014 9:25 pm
par HD72
Apres cette journée frisquette et riche en dégivrage voici ce que j'ai relevé sur 24H...
T° ext=> -2° à +4° dans cette période.
Nbs demarrage : 41
Temps fonct. compresseur : 5H
Nbs de cycles de dégivrage "thermodynamique" : 6, un grand mot pour pas dire grand chose car ma PAC à au moins dégivré une quinzaine de fois... :roll:

Re: Dégivrage PAC

Posté : mar. déc. 09, 2014 10:36 pm
par Stanou
Même problématique que toi, en ce jour frais (3° / 5°)

Avec un plus, ce soir, un air très sec. La Pac ne produit presque pas de condensats et les ailettes de la batterie ne sont même pas humides.

Cependant, dégivrage systématique quels que soient les réglages tentés.
Donc, dégivrage avec presque pas de vapeur d'eau.

Je n'y comprend rien.

AU secouuuurs !! :(

Re: Dégivrage PAC

Posté : mer. déc. 17, 2014 6:30 pm
par HD72
Mon pauvre Stanou, il va falloir se contenter de ce l'on a... :cry:
Je comprend mieux pourquoi les personnes de chez Ciat sont si peut bavarde à ce sujet...
Il s'agit d'un dis-fonctionnement "normal" pour ces CIAT Aqualis , le point de rosée pouvant apparaitre des 6°, le décompte se déclenche.
P25 est opérationnelle de +3 à -3
Nos machines disposeraient de cartes de régul. de type "B" et non "B+" comme sur les Caleo, donc une gestion du dégivrage simplifiée et Ciat à préféré ne pas se mouillé et déclenché le dégivrage à partir de 6°.
Solutions proposées :
P28: 45°
P24: 0 car l'auto-adaptatif ne fonctionne pas.

Re: Dégivrage PAC

Posté : mer. déc. 17, 2014 7:32 pm
par Stanou
Bon... donc, dans le c...
Tant pis, pas de chance... le copa est réduit et la machine dégivre pour rien.
Bravo les ingénieurs !!
:twisted: :twisted:

Re: Dégivrage PAC

Posté : ven. déc. 19, 2014 11:05 am
par HD72
Bonjour à tous,
Suite à mon dernier message, pourrais je avoir confirmation du fonctionnement du dégivrage (sur ce type de PAC) par un conseiller de chez CIAT?
Merci

Re: Dégivrage PAC

Posté : lun. déc. 29, 2014 3:35 pm
par totole
Bonjour
je me permets d'intervenir dans la discussion j'ai ce même problème
je me suis aperçu que ma pac aqualis caléo 60ht dégivrai toutes les 30 minutes sans que la batterie soit givrée
Hier soir j'ai mis p 37 a 1 au lieu de 0.2 ce matin la batterie était bien givré par une température éxterieur de -8
j'ai remis p37 a 0.2 sans résultat
il a fallu mettre p24 à 0 pour faire dégivrer la batterie
Depuis plus de givre mais je n'ai pas eu bien le temps de vérifier les dégivrages (- 1 température extérieur)
Je vous informe
ma carte électronique a été changé sous garantie en 2009 ma doc ne correspond plus avec les indications du micronnect
j'ai p80:10.00 & p81: 1.02 et j'ai la doc N 06.124B
Si un âme charitable pouvais me fournir en rapport à la version 10..00 de ma carte il serait le bienvenue
merci d’avance

Re: Dégivrage PAC

Posté : lun. déc. 29, 2014 4:41 pm
par VincentN
Hello,
totole a écrit :Si un âme charitable pouvais me fournir en rapport à la version 10..00 de ma carte il serait le bienvenue
merci d’avance
Et voici… :wink:
Microconnect Soft V10.pdf

Re: Dégivrage PAC

Posté : lun. déc. 29, 2014 5:53 pm
par HD72
VincentN a écrit :Hello,
totole a écrit :Si un âme charitable pouvais me fournir en rapport à la version 10..00 de ma carte il serait le bienvenue
merci d’avance
Et voici… :wink:
Microconnect Soft V10.pdf
Bonsoir Vincent,
Aurais tu la meme chose mais pour soft V.20.0, histoire de vérifier si je n'ai pas zappé quelque chose...

Merci

Re: Dégivrage PAC

Posté : lun. déc. 29, 2014 6:09 pm
par VincentN
HD72 a écrit :Aurais tu la meme chose mais pour soft V.20.0, histoire de vérifier si je n'ai pas zappé quelque chose...
Voici… 
Microconnect 2013.pdf
mais à vérifier que c'est bien la v20.
En tout cas c'est la plus "récente" que j'ai (qui date tout de même de 2013).