Changer mon installation geothermique en Bretagne
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température
25°.... C'est vu comme pour une voiture, pour être sûre de rouler à 130, il faut que la puissance aille au-delà !
Le devis a été revu pour 21°, ce qui est plus raisonnable.
Je redoute simplement le fait d'avoir recours à des radiateurs électriques en cas de froid.
Le devis a été revu pour 21°, ce qui est plus raisonnable.
Je redoute simplement le fait d'avoir recours à des radiateurs électriques en cas de froid.
- nappe phreatique
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Re: température
C'est pourquoi on dimensionne toujours à 120% en tout !Behatris a écrit :25°.... C'est vu comme pour une voiture, pour être sûre de rouler à 130, il faut que la puissance aille au-delà !
Le devis a été revu pour 21°, ce qui est plus raisonnable.
Je redoute simplement le fait d'avoir recours à des radiateurs électriques en cas de froid.
Mais en géothermie, l'optimum c'est de dimensionner à 80% l'étage thermodynamique, et de laisser à l'appoint elec le soin de garantir une puissance totale de 120% du besoin max.
Une PAC à 80% de Pmax, c'est 98% de taux de couverture (l'appoint elec faisant les 2% restant). Il n'y a donc aucun risque d'utiliser beaucoup l'appoint elec pour toute installation dimensionnée de la sorte. Attention, en aéro, c'est différent.
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Amicalement,
François
Double PAC O/O Nibe
http://www.chaleurterre.com/wiki/doku.p ... phreatique
Bureau d’Étude spécialisé dans la rénovation chauffage des grandes demeures.
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Les travaux commencent !
J'ai finalement retenu les derniers devis des sociétés GEO ISLANDIS et BRETAGNE FORAGE. Ce qui a fait penché mon choix, c'est que GEO ISLANDIS semblait beaucoup plus à l'aise techniquement vis à vis de l'installation déjà en place. Sinon les devis étaient plus ou moins similaires. Et BRETAGNE FORAGE, car ils ont l'habitude de travailler ensemble.
3 forages de 77 mètres à 9300 euros tranchées comprises TTC
une chaudière GEOTHERMIK AQUA +5 triphasé à 12200 euros
main d'oeuvre d'installation 3450 euros
(la garantie ne portait cependant que sur les pièces, j'ai négocié l'ajout de la main d'oeuvre)
Lundi 17 nous avons décidé des emplacements de forages séparés à priori de 8 mètres
avec des marquages de peinture.
Hier le matériel est arrivé (mais en panne, va être réparé aujourd'hui).
3 forages de 77 mètres à 9300 euros tranchées comprises TTC
une chaudière GEOTHERMIK AQUA +5 triphasé à 12200 euros
main d'oeuvre d'installation 3450 euros
(la garantie ne portait cependant que sur les pièces, j'ai négocié l'ajout de la main d'oeuvre)
Lundi 17 nous avons décidé des emplacements de forages séparés à priori de 8 mètres
avec des marquages de peinture.
Hier le matériel est arrivé (mais en panne, va être réparé aujourd'hui).
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Bonjour ,
Et bien le choix est fait !
Donc pour résumé
1 un forage qui passe de 200 M á 231 et de 7959 Euros à 9300
2 la machine - pas de régulation dissocier entre le Pc /radiateur
- pas d'Ecs
Je suppose que ce sont les mêmes qui ont dit que le puit ne fournissait pas assez d'eau en ayant testé le samedi 1 er février le débit du puit á 1M3/H alors que je le rappel depuis 1955 c'est le 3 éme record de pluvio en Bretagne que tout les puits du Morbihan sont à raz la gueule .
Je rappel aussi qu il y avais un système sur nappe avant qui avait plus de 10 ans !
François (nappe) avait trouvé celas bizarre et moi aussi
Je vous avais donné les coordonnées de mon installateur et d'un foreur ,les avez vous contacter car je suis curieux de connaître leurs devis .
Pour la garantie c'est bien d'avoir négocié la main d 'œuvre
Vivement le reportage sur les travaux , car vous allez nous en faire un !
Longue vie à votre nouvelle PAC et tenez nous au courant
Nénu
Et bien le choix est fait !
Donc pour résumé
1 un forage qui passe de 200 M á 231 et de 7959 Euros à 9300
2 la machine - pas de régulation dissocier entre le Pc /radiateur
- pas d'Ecs
Je suppose que ce sont les mêmes qui ont dit que le puit ne fournissait pas assez d'eau en ayant testé le samedi 1 er février le débit du puit á 1M3/H alors que je le rappel depuis 1955 c'est le 3 éme record de pluvio en Bretagne que tout les puits du Morbihan sont à raz la gueule .
Je rappel aussi qu il y avais un système sur nappe avant qui avait plus de 10 ans !
François (nappe) avait trouvé celas bizarre et moi aussi
Je vous avais donné les coordonnées de mon installateur et d'un foreur ,les avez vous contacter car je suis curieux de connaître leurs devis .
Pour la garantie c'est bien d'avoir négocié la main d 'œuvre
Vivement le reportage sur les travaux , car vous allez nous en faire un !
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Nénu
Maison 1973 ,120 m 2, radiateurs fonte
PAC / Alpha Innotec 70 SWC TRI eau/eau glycolée +ECS 300L+ Ballon Tampon 200L , Forage vertical 2 X 55 M
mon installation : http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=14647
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- arnal.dz
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C'est clair que c'est pas trop le moment pour des test de débit de source en ce momentnénu a écrit : Je suppose que ce sont les mêmes qui ont dit que le puit ne fournissait pas assez d'eau en ayant testé le samedi 1 er février le débit du puit á 1M3/H alors que je le rappel depuis 1955 c'est le 3 éme record de pluvio en Bretagne que tout les puits du Morbihan sont à raz la gueule .
Nénu
tout est raz la gueulle ...
Le forage glycolé ça reste quand même la sécurité et surtout zéro emmerde niveaux maintenance.
L'aquathermie c'est la roll's du COP ; non bricoleur s'abstenir pour être clair
a+
technicien frigoriste specialisé en installations de pompes à chaleur et panneaux solaires thermique.
http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... ht=#143972
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Bonjour
25.000 € pour faire de la géothermie dans le Morbihan, il y en a qui ne recule devant rien pour faire tourner leur boite, en Bretagne Sud en bordure de côte, il n'y a quasiment jamais de températures négatives, c'est l'endroit idéal pour de l'Aérothermie, pour la moitié du prix indiqué plus haut.
Surtout que la Bretagne n'a jamais brillée pour ses gradients thermiques.
25.000 € pour faire de la géothermie dans le Morbihan, il y en a qui ne recule devant rien pour faire tourner leur boite, en Bretagne Sud en bordure de côte, il n'y a quasiment jamais de températures négatives, c'est l'endroit idéal pour de l'Aérothermie, pour la moitié du prix indiqué plus haut.
Surtout que la Bretagne n'a jamais brillée pour ses gradients thermiques.
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Bonsoir ,
Je pense que behatris c'est peut être un peut précipitée sur le coup , si l'on reviens sur le début de ce post et bien rien n'a évolué , puissance identique donc certainement surdimensionnées pour une T° ambiante de 21 .
Ce qui est dommage c'est qu'avec du temps pour faire plein de devis on apprend beaucoup et on fait le tris sur les propositions .
Un travail sur les autres moyens de production de chauffage eut été judicieux
Un poéle pellet hydro de 12 kW ce trouve pour 7000 E installer comme les chaudiéres polonaises à pellets installation comprise !! Couplet à du solaire thermique en plus pour l'ecs l'été et hop ...
La géo en Bretagne c'est top perso j'ai un cop de 3,5 avec une sortie 50° pour ECS et flirte avec 5,5/6 pour le chauffage 90% du temps avec un régime de 35/37 et captage entre 9° et 6° dans l 'année
Mais moi j'ai eu 50% d'aide plus le CI
L'histoire du débit est la plus embétante , je vois le coup gros comme une maison
"non madame ce puit est obsolète , le débit n'est pas bon ( si béhatris pouvait nous expliqué le modus opératus du test j'en serai ravis )
Car quand même cette ancienne PAC ne tournait pas avec l'eau du robinet
Béhatris viens pour changer un système existant ou il y avait à la louche pour 9KE de pac et 3KE de forage (rejet) et 2000 de main d'œuvre et avec un coup de bagette magique 25KE . La belle affaire OUI ...mais pas pour la cliente !
bien sûr mon interprètation ne ce base que sur ce que béhatris nous á écrit donc celas reste de la pure supposition de ma part
Je pense que behatris c'est peut être un peut précipitée sur le coup , si l'on reviens sur le début de ce post et bien rien n'a évolué , puissance identique donc certainement surdimensionnées pour une T° ambiante de 21 .
Ce qui est dommage c'est qu'avec du temps pour faire plein de devis on apprend beaucoup et on fait le tris sur les propositions .
Un travail sur les autres moyens de production de chauffage eut été judicieux
Un poéle pellet hydro de 12 kW ce trouve pour 7000 E installer comme les chaudiéres polonaises à pellets installation comprise !! Couplet à du solaire thermique en plus pour l'ecs l'été et hop ...
La géo en Bretagne c'est top perso j'ai un cop de 3,5 avec une sortie 50° pour ECS et flirte avec 5,5/6 pour le chauffage 90% du temps avec un régime de 35/37 et captage entre 9° et 6° dans l 'année
Mais moi j'ai eu 50% d'aide plus le CI
L'histoire du débit est la plus embétante , je vois le coup gros comme une maison
"non madame ce puit est obsolète , le débit n'est pas bon ( si béhatris pouvait nous expliqué le modus opératus du test j'en serai ravis )
Car quand même cette ancienne PAC ne tournait pas avec l'eau du robinet
Béhatris viens pour changer un système existant ou il y avait à la louche pour 9KE de pac et 3KE de forage (rejet) et 2000 de main d'œuvre et avec un coup de bagette magique 25KE . La belle affaire OUI ...mais pas pour la cliente !
bien sûr mon interprètation ne ce base que sur ce que béhatris nous á écrit donc celas reste de la pure supposition de ma part
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L'aquathermie en Bretagne est sans doute intéressante vue la flotte qui tombe en quasi permanence durant l'hiver, la géothermie ne me semble pas très rentable vu le prix du forage, si le COP thermique peut sembler intéressant, le COP financier l'est beaucoup moins.nénu a écrit :La géo en Bretagne c'est top perso j'ai un cop de 3,5 avec une sortie 50° pour ECS et flirte avec 5,5/6 pour le chauffage 90% du temps avec un régime de 35/37 et captage entre 9° et 6° dans l 'année
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Bonjour , ummolae
Bien sûr, c'est pourquoi j'ai bien précisé que pour moi les aides ont étè de 50% car il va de soi que sans celas c'était une autre histoire .
Le RSI aurai étè de plus de quinze ans , sans pannes ,sans entretien .
Nénu
Bien sûr, c'est pourquoi j'ai bien précisé que pour moi les aides ont étè de 50% car il va de soi que sans celas c'était une autre histoire .
Le RSI aurai étè de plus de quinze ans , sans pannes ,sans entretien .
Nénu
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- vile-coyote
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Bonjour à tous,
messieurs soyons sérieux, vous y aller un peu fort,
elle vient juste de signer un devis de 25 kE et vous lui martelez qu'elle vient de faire une erreur,
laissez lui le droit de, savoir ce qu'elle veut, le choix de faire ce qu'elle veut, meme si vous ne partagez pas le choix.
ne confondons pas la vision puriste ou perfectionniste que nous pouvons parfois avoir, avec la sécurité d'usage que souhaite un client, qui se raccroche souvent à la confiance qu'il accorde plus facilement au commercial en face de lui qu'a un internaute sur un forum.
nous avons tenté, chacun notre tour de lui passer le message, il semble que les éleéments de choix n'ai pas été les notres, que dire.......
bonne installation et reviens vite avec ton compte rendu d'installation.
Behatris, longue vie à ta PAC
messieurs soyons sérieux, vous y aller un peu fort,
elle vient juste de signer un devis de 25 kE et vous lui martelez qu'elle vient de faire une erreur,
laissez lui le droit de, savoir ce qu'elle veut, le choix de faire ce qu'elle veut, meme si vous ne partagez pas le choix.
ne confondons pas la vision puriste ou perfectionniste que nous pouvons parfois avoir, avec la sécurité d'usage que souhaite un client, qui se raccroche souvent à la confiance qu'il accorde plus facilement au commercial en face de lui qu'a un internaute sur un forum.
nous avons tenté, chacun notre tour de lui passer le message, il semble que les éleéments de choix n'ai pas été les notres, que dire.......
bonne installation et reviens vite avec ton compte rendu d'installation.
Behatris, longue vie à ta PAC
bientôt une nouvelle installation
PAC couplée solaire + PV,
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- arnal.dz
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Dac avec Vile, y'en a bien qui roule en BMW alors qu'une twingo ferais l'affaire !! Tout est affaire de choix.vile-coyote a écrit :Bonjour à tous,
elle vient juste de signer un devis de 25 kE et vous lui martelez qu'elle vient de faire une erreur,
laissez lui le droit de, savoir ce qu'elle veut, le choix de faire ce qu'elle veut, meme si vous ne partagez pas le choix.
Et la PAC géo vivera au sec pendant 20 ans, une aéro 10 ans voir 15 avec de la maintenance ... Paramètre non négligeable pour un calcule de RSI
Les pros ont peur de tabler l’intégralité du système sur le débit du puis ce qui est compréhensible ; on ce retrouve avec 3 recommandé + convoc au trib rapidement si les résultat ne sont pas au RDV.
Avec la géo verticale elle table sur la sécurité et la fiabilité et les résultats seront au RDV. Je pose environ une 10 aine de géo sur forage par ans en Bretagne et c'est proche du zéro emmerde.
a+
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- Actif
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- Enregistré le : sam. janv. 25, 2014 11:49 am
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Eau trop ferrugineuse
Oui, le coût des travaux est ahurissant. Mais il a été confirmé que non seulement le débit de la nappe phréatique est insuffisant, mais que la qualité de l'eau ne convient pas. Elle serait trop ferrugineuse et exigerait beaucoup d'entretien.
J'ai eu la chance d'avoir affaire à un propriétaire sortant arrangeant qui a accepté de me dédommager de 10 000 euros pour travaux non prévus lors de la promesse de vente.
Le 3ème et dernier forage a eu lieu lundi.
Hier, début de la tranchée, mais oh souci : la pelleteuse a cassé les tuyaux des égoûts. J'espère que l'on ne va pas me compter les réparations.
Sans parler que mon jardin est un horrible chantier recouvert de terre grise abominable (présence de granit dans le sol).
Demain, je m'occupe des photos.
J'ai eu la chance d'avoir affaire à un propriétaire sortant arrangeant qui a accepté de me dédommager de 10 000 euros pour travaux non prévus lors de la promesse de vente.
Le 3ème et dernier forage a eu lieu lundi.
Hier, début de la tranchée, mais oh souci : la pelleteuse a cassé les tuyaux des égoûts. J'espère que l'on ne va pas me compter les réparations.
Sans parler que mon jardin est un horrible chantier recouvert de terre grise abominable (présence de granit dans le sol).
Demain, je m'occupe des photos.
- vile-coyote
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Bonsoir behatris,
pour ton tout à l'égout, il est d'usage que celui qui casse répare,
s'il est de mauvaise fois, il peut indiquer qu'il n'y avait pas de grillage avertisseur !
à vérifier..... car la simple présence d'un sable de rebouchage gris foncé, suffit à indiquer la présence d'un tuyau souterrain
ps: les conducteurs d'engins ont l'habitude de ce genre de situation, ne te laisse pas malmener, et reste ferme sur la prise en charge
pour ton tout à l'égout, il est d'usage que celui qui casse répare,
s'il est de mauvaise fois, il peut indiquer qu'il n'y avait pas de grillage avertisseur !
à vérifier..... car la simple présence d'un sable de rebouchage gris foncé, suffit à indiquer la présence d'un tuyau souterrain
ps: les conducteurs d'engins ont l'habitude de ce genre de situation, ne te laisse pas malmener, et reste ferme sur la prise en charge
bientôt une nouvelle installation
PAC couplée solaire + PV,
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photos des travaux
Les photos ont été prises juste après le 1er forage. Je n'ai pas vu les lieux depuis, mais j'imagine un peu le labourage de mon jardin !
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Dégats lors des tranchées
Finalement BRETAGNE FORAGE ne me facture pas de supplément. Tout va bien.
La prochaine étape est l'arrivée de la chaudière, prévue pour la semaine à venir. Installation par GEO ISLANDIS.
Le désembouage des tuyauterie et plancher chauffant a été nécessaire au préalable, ce qui fait un supplément facturé 450 euros. 3 jours de rinçage ont été nécessaires
L'installation n'a effectivement jamais été entretenue.
La prochaine étape est l'arrivée de la chaudière, prévue pour la semaine à venir. Installation par GEO ISLANDIS.
Le désembouage des tuyauterie et plancher chauffant a été nécessaire au préalable, ce qui fait un supplément facturé 450 euros. 3 jours de rinçage ont été nécessaires
L'installation n'a effectivement jamais été entretenue.