Calcul du COP saisonnier par la PAC
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Calcul du COP saisonnier par la PAC
onjour,
Je ne suis pas experts mais les COP sont théoriques sur des essais labo ?
le SCOP ou COP saisonnier est plus prés de la réalité du fonctionnement.
Maintenant Viessmann ne me répond pas et installateur est HS sur des questions précises.
Ma PAC est en géothermie est donne le résultat direct d'un COP saisonnier je dois avoir une installation hors norme et exceptionnelle.
Car quelles semaines après la mise en service j ai eu 5,2 (déjà bien) puis elle a affiché quelque temps après 7,4 (super ) et cette semaine elle donne 14,7 magnifique mais bon viessamnn ne me donne pas d’info sur le mode de calcul délivré par ma PAC 200G
avez vous une idée ?
merci
Je ne suis pas experts mais les COP sont théoriques sur des essais labo ?
le SCOP ou COP saisonnier est plus prés de la réalité du fonctionnement.
Maintenant Viessmann ne me répond pas et installateur est HS sur des questions précises.
Ma PAC est en géothermie est donne le résultat direct d'un COP saisonnier je dois avoir une installation hors norme et exceptionnelle.
Car quelles semaines après la mise en service j ai eu 5,2 (déjà bien) puis elle a affiché quelque temps après 7,4 (super ) et cette semaine elle donne 14,7 magnifique mais bon viessamnn ne me donne pas d’info sur le mode de calcul délivré par ma PAC 200G
avez vous une idée ?
merci
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Re: Calcul du COP saisonnier par la PAC
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Re: Calcul du COP saisonnier par la PAC
Bonjour,
Avez-vous pu finalement trouver une solution ?
Cordialement,
Avez-vous pu finalement trouver une solution ?
Cordialement,
Mon site web : Webcam Sex
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Re: Calcul du COP saisonnier par la PAC
Bine non et pas vraiment de réponse sur le site ??
A ce jour je suis maintenant passé à 18,8 une installation hors norme à mettre sous cocon pour expertise
viessamann à fuir ils ne répondent plus sauf pour venir sur un nouveau RDV MAIS pour un nouveau devis !!!!
A ce jour je suis maintenant passé à 18,8 une installation hors norme à mettre sous cocon pour expertise
viessamann à fuir ils ne répondent plus sauf pour venir sur un nouveau RDV MAIS pour un nouveau devis !!!!
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Re: Calcul du COP saisonnier par la PAC
bonjour
peut-être que ce diag sous forme graphique vous aidera à comprendre où se situe votre pb pb de mesure élec ou de mesure débit ,T°?
peut-être que ce diag sous forme graphique vous aidera à comprendre où se situe votre pb pb de mesure élec ou de mesure débit ,T°?
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un plombard ignare et pas un frigolo rigolo
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Re: Calcul du COP saisonnier par la PAC
Bonjour,
et merci mais je n'ai pas de PV connectés ?
la documentation est confuse car tout est intégré : PV, ventilation, PAC aero et géothermie ......
sauf pour les deux circulateurs externes (et encore) la PAC peut connaitre sa consommation électrique ?
les débits sont imposé à 100% des circulateurs internes
Elle connait aussi me semble t il la puissance thermique qu'elle produit ?
dans mon cas le cop ne fait que monter !!!
et merci mais je n'ai pas de PV connectés ?
la documentation est confuse car tout est intégré : PV, ventilation, PAC aero et géothermie ......
sauf pour les deux circulateurs externes (et encore) la PAC peut connaitre sa consommation électrique ?
les débits sont imposé à 100% des circulateurs internes
Elle connait aussi me semble t il la puissance thermique qu'elle produit ?
dans mon cas le cop ne fait que monter !!!
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Re: Calcul du COP saisonnier par la PAC
le graphe affiché est en effet pour pv
mais au moins 2 autres choix possibles dans menu hors pv et la doc est très claire
cet affichage vous permettrait de cerner votre pb de cop fou; pb décomptage éléc ou calor
mais au moins 2 autres choix possibles dans menu hors pv et la doc est très claire
cet affichage vous permettrait de cerner votre pb de cop fou; pb décomptage éléc ou calor
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un plombard ignare mais pas un frigolo rigolo
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Re: Calcul du COP saisonnier par la PAC
La documentation pour moi n'est pas claire trop de mélange des genres (surtout entre aerau et géothermie même si petit symbole !!)
je n'ai plus d'exemple mais bon ce n’est qu'un détail parmi tant d’autres que je rencontre avec cette marque.
Si je reviens sur le sujet initial, je n’ai pas accès à ces informations uniquement le COP Saisonnier dans le menu de base et si appui sur ? cela me dit pas d’aide pour cette fenêtre un truc équivalent; Il est possible peut être de paramétrer l accès par ailleurs sans toutefois prendre de risque.
je n'ai plus d'exemple mais bon ce n’est qu'un détail parmi tant d’autres que je rencontre avec cette marque.
Si je reviens sur le sujet initial, je n’ai pas accès à ces informations uniquement le COP Saisonnier dans le menu de base et si appui sur ? cela me dit pas d’aide pour cette fenêtre un truc équivalent; Il est possible peut être de paramétrer l accès par ailleurs sans toutefois prendre de risque.
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Re: Calcul du COP saisonnier par la PAC
https://solutionsdeprescription.viessma ... 012017.pdf
d'une manière générale, la lecture de doc est chronophage mais presque toujours on y trouve la réponse au questionnement
autrement je viens de découvrir ce graphe que vous aviez mis à partir de ces données reportées sur le diag enthalpique du R410A on arrive à un cop machine qui tourne autour de 5.5 (vite fait sans trop de précision) voir ce lien sur expli diagramme :https://chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=7485
le débit secondaire pourrait, en effet, être diminué pour augmenter l'échange
pouvez -vous fournir le même type de graphe " circuit frigorifique "
ça permettra de voir si évolution dans la surchauffe, le sous refroidissement et le cop machine (qu'on peut faire afficher car choix possible entre différents cop)
ça permettrait de suivre une dérive de sonde T°, par exemple celle de refoulement compresseur qui est donnée dans 1er graphe frigo à 81°
pourquoi pas respecter la doc (cf photo au-dessus) en appuyant 4s sur la touche dessous " ? " (donc touche 3 barres horizontales)et si appui sur ?
d'une manière générale, la lecture de doc est chronophage mais presque toujours on y trouve la réponse au questionnement
autrement je viens de découvrir ce graphe que vous aviez mis à partir de ces données reportées sur le diag enthalpique du R410A on arrive à un cop machine qui tourne autour de 5.5 (vite fait sans trop de précision) voir ce lien sur expli diagramme :https://chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=7485
le débit secondaire pourrait, en effet, être diminué pour augmenter l'échange
pouvez -vous fournir le même type de graphe " circuit frigorifique "
ça permettra de voir si évolution dans la surchauffe, le sous refroidissement et le cop machine (qu'on peut faire afficher car choix possible entre différents cop)
ça permettrait de suivre une dérive de sonde T°, par exemple celle de refoulement compresseur qui est donnée dans 1er graphe frigo à 81°
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Modifié en dernier par bubus le ven. janv. 13, 2023 11:31 am, modifié 1 fois.
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Re: Calcul du COP saisonnier par la PAC
Bonjour, et avec un peu de retard
MERCI bubus pour la doc en PDF plus simple pour rechercher en full text
MERCI de m'aider sur mon installation
le schéma demandé c'est l'autre (en deux vues/pages) ou l'on voit les températures départs etc....le ballon ...... ?
MERCI bubus pour la doc en PDF plus simple pour rechercher en full text
MERCI de m'aider sur mon installation
le schéma demandé c'est l'autre (en deux vues/pages) ou l'on voit les températures départs etc....le ballon ...... ?
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Re: Calcul du COP saisonnier par la PAC
bonjour
ce sont ces data qui permettent :
c'est çà qd le système est en régime établi ( au moins 5mn de fct compresseur)le schéma demandé c'est l'autre (en deux vues/pages) ou l'on voit les températures départs etc....le ballon ...... ?
ce sont ces data qui permettent :
- de trouver le SPF1 (COP qui ne comprend que machine frigo et pas tous les autres auxiliaires)
- de voir dérive d'une sonde
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Re: Calcul du COP saisonnier par la PAC
Bonjour
Sur la vue le système était établi toutefois pas en fonctionnement "normal"
sur cette vue ma PAC fonctionnait pour un régime avec température fixe cible du ballon à 50 °C car ayant un ballon surdimensionné de 200 l je regarde pour un préchauffage en heures creuses (je dois voir le technicien viessmann vérifier si on peut sur cette consigne et uniquement avoir une température plus basse comme consigne ?
chez moi pour notre région 9,4°C moyenne basse (uniquement valeurs < 15 °C) selon les valeurs de DJU trouvées
https://prevision-meteo.ch/climat/horai ... 2020-12-20
donc cela devrait donner environ 29,6 soit un valeur de 29°C retenue environ
Si je reviens au sujet de base :
sur le diag enthalpique du R410A pouvez vous détailler votre calcul ?
"le tech Viessmann doit remplir en fin d'install" pas fait !!!
"le débit secondaire pourrait, en effet, être diminué pour augmenter l'échange " comment l avez vous vu ? et n ayant pas "de mesure de debit comment vérifier et suivre pour un bon réglage ?
Sur la vue le système était établi toutefois pas en fonctionnement "normal"
sur cette vue ma PAC fonctionnait pour un régime avec température fixe cible du ballon à 50 °C car ayant un ballon surdimensionné de 200 l je regarde pour un préchauffage en heures creuses (je dois voir le technicien viessmann vérifier si on peut sur cette consigne et uniquement avoir une température plus basse comme consigne ?
chez moi pour notre région 9,4°C moyenne basse (uniquement valeurs < 15 °C) selon les valeurs de DJU trouvées
https://prevision-meteo.ch/climat/horai ... 2020-12-20
donc cela devrait donner environ 29,6 soit un valeur de 29°C retenue environ
Si je reviens au sujet de base :
sur le diag enthalpique du R410A pouvez vous détailler votre calcul ?
"le tech Viessmann doit remplir en fin d'install" pas fait !!!
"le débit secondaire pourrait, en effet, être diminué pour augmenter l'échange " comment l avez vous vu ? et n ayant pas "de mesure de debit comment vérifier et suivre pour un bon réglage ?
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Re: Calcul du COP saisonnier par la PAC
oublié MERCI (désolé)
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Re: Calcul du COP saisonnier par la PAC
bonjour
https://chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=7485
https://drive.google.com/file/d/1R7F0ei ... share_link ou ici: https://chaleurterre.com/forum/viewtopi ... 23#p161923
un autre pour le WE:https://drive.google.com/file/d/10UyhX6 ... share_link
dans votre cas si dT°<5 c'est que le débit au condenseur est plus grand que le débit nominal qui est celui qui optimise échange de calories
qd il n'y a pas de débitmétre, c'est souvent le DT°eau relevé tjs dans les mêmes conditions qui fait " référence " pour suivi instal
qq liens,déjà donnés:..sur le diag enthalpique du R410A pouvez vous détailler votre calcul ?
https://chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=7485
https://drive.google.com/file/d/1R7F0ei ... share_link ou ici: https://chaleurterre.com/forum/viewtopi ... 23#p161923
un autre pour le WE:https://drive.google.com/file/d/10UyhX6 ... share_link
- on reporte les mesures (T°,Pr) évapo et condens sur diagramme enthalpique pour R410
- on en tire les énergies H mises en jeu ; celle transmise au condenseur et celle utilisée pour la compression
- le rapport de ces 2 énergies vous donne le cop du cycle frigo
- la puissance transmise au média eau dans condenseur, donc avoir un calorimètre qui mesure débit et DT°
suivant équation des échanges thermiques :Energie = Masse * capacité calorifique * dT° généré au cours échange
- la puissance fournie à tous les auxiliaires comp, circul , élt chauffant...., donc avoir un compteur élec qui intègre tout ça
au secondaire dT°=3° alors que le condenseur est donné pour fonctionner avec dT° autour de 5°(norme EN14511)https://www.eurovent-certification.com/ ... caaa6d.pdf.. comment l avez vous vu ? et n ayant pas de mesure de debit comment vérifier et suivre pour un bon réglage ?
dans votre cas si dT°<5 c'est que le débit au condenseur est plus grand que le débit nominal qui est celui qui optimise échange de calories
qd il n'y a pas de débitmétre, c'est souvent le DT°eau relevé tjs dans les mêmes conditions qui fait " référence " pour suivi instal
un plombard ignare et pas un frigolo rigolo
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Re: Calcul du COP saisonnier par la PAC
merci j ai de quoi lire même si pas tout compris je vais faire au mieux
sur votre remarque principale en augmentant le delta du secondaire de 3 à 5 °C cela devrait améliorer de combien mon COP ?
pensez vous que l'idée de chauffer l’eau à 29°c en HC soit une bonne idée ?
sur votre remarque principale en augmentant le delta du secondaire de 3 à 5 °C cela devrait améliorer de combien mon COP ?
pensez vous que l'idée de chauffer l’eau à 29°c en HC soit une bonne idée ?