CONSTRUCTION MAISON BBC-EFFINERGIE EN CHARENTE 16
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- Actif
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CONSTRUCTION MAISON BBC-EFFINERGIE EN CHARENTE 16
Bonjour à tous!
Nous sommes actuellement en plein projet de construction d'une habitation BBC dans le département de la charente (16), département qui n'a pas de projet porteur en BBC actuellement.
Nous aimerions connaitre vos avis de spécialistes sur nos choix techniques et eventuellement recueillir des sponsors et/ou subventions auquelles nous n'aurions pas pensées!
Maison de 157m² SHON sur terre plein de 0,60
Dalle B.A 12cm
Isolant TMS MF SI 80mm (R= 3,7) pour plancher chauffant
Elevation en CALIBRIC
Isolation par l'interieur en GR32 140mm + placo BA13 (R=5,9 de mémoire)
Isolation des combles en Ouate de cellulose 37cm (R=9)
Double vitrage PVC pour ouvrants à la française en 4*16*4 peu emissif argon (Uw=1,2)
et alu pour les baies vitrées (Uw = 1,6)
Ventilation HygroB BAHIA Microwatt
Pac air/eau DAIKIN 8kW (COP>4)
CESI DIETRICH DUO 300L avec 5m² capteurs plans... ou PIACEZINC meme configuration en expo plein sud
Merci pour vos avis
Actuellement nous attendons l'avis du BET pour ce qui est d'être en dessous des 50kWEp/m²SHON/an...
Nous sommes actuellement en plein projet de construction d'une habitation BBC dans le département de la charente (16), département qui n'a pas de projet porteur en BBC actuellement.
Nous aimerions connaitre vos avis de spécialistes sur nos choix techniques et eventuellement recueillir des sponsors et/ou subventions auquelles nous n'aurions pas pensées!
Maison de 157m² SHON sur terre plein de 0,60
Dalle B.A 12cm
Isolant TMS MF SI 80mm (R= 3,7) pour plancher chauffant
Elevation en CALIBRIC
Isolation par l'interieur en GR32 140mm + placo BA13 (R=5,9 de mémoire)
Isolation des combles en Ouate de cellulose 37cm (R=9)
Double vitrage PVC pour ouvrants à la française en 4*16*4 peu emissif argon (Uw=1,2)
et alu pour les baies vitrées (Uw = 1,6)
Ventilation HygroB BAHIA Microwatt
Pac air/eau DAIKIN 8kW (COP>4)
CESI DIETRICH DUO 300L avec 5m² capteurs plans... ou PIACEZINC meme configuration en expo plein sud
Merci pour vos avis
Actuellement nous attendons l'avis du BET pour ce qui est d'être en dessous des 50kWEp/m²SHON/an...
- chriis45
- VIP Chaleurterre
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- Enregistré le : sam. nov. 05, 2005 1:18 am
- Localisation : Orléans-plage 45
bonjour,
tout cela semble pas mal du tout.
je ne comprends pas : terre plein de 0.60
sur terre plein, , 3.7 pourrait être diminuée?
calibric je ne sais pas c e que c'est, mais pourquoi ne pas faire une isolation par l'extérieur? sinon pour les valeurs d'isolation, je n'ai rien à dire.
pourquoi pas de vmc double flux associé à un puit canadien ( sur air ou sur capteur eau comme ca se fait maintenant).
voilà mes remarques.
tout cela semble pas mal du tout.
je ne comprends pas : terre plein de 0.60
sur terre plein, , 3.7 pourrait être diminuée?
calibric je ne sais pas c e que c'est, mais pourquoi ne pas faire une isolation par l'extérieur? sinon pour les valeurs d'isolation, je n'ai rien à dire.
pourquoi pas de vmc double flux associé à un puit canadien ( sur air ou sur capteur eau comme ca se fait maintenant).
voilà mes remarques.
christophe
mur chauffant
http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=5576
mon solaire
http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=1628
la pac http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=4245
mur chauffant
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mon solaire
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- Actif
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- Enregistré le : mar. août 18, 2009 2:00 pm
merci chriis45 pour ces premieres remarques
je n'ai pas bien compris ce que tu entends par diminuer mon R avec la hauteur de mon terre plein?
calibric c'est une marque de type de brique à joint minces (R=0,92)
pour faire simple, niveau budget c'est entre le parpaing et le monomur (je grossis)
l'isolation par l'exterieur est tres certainement la meilleure solution je suis d'accord avec toi mais economiquement on ne passe pas avec cette solution
on avait pensé au debut a la vmc double flux mais 2 raisons nous ont repoussées :
1) pénalisé dans le calcul reglementaire pour le BBC (car consommation electrique supérieure à une hygroB du fait des deux ventilateurs)
2)environ 5 à 6 fois plus cher que la hygroB
Mais sur le principe c'est sur c'est le top!
puits canadien?
Du fait que notre terrain soit tres rocheux, j'ai peur que les echanges thermiques avec le sol ne soient pas optimum et qu'au final on dépense beaucoup en terrassement et matériel pour peu de performances...
voila
je n'ai pas bien compris ce que tu entends par diminuer mon R avec la hauteur de mon terre plein?
calibric c'est une marque de type de brique à joint minces (R=0,92)
pour faire simple, niveau budget c'est entre le parpaing et le monomur (je grossis)
l'isolation par l'exterieur est tres certainement la meilleure solution je suis d'accord avec toi mais economiquement on ne passe pas avec cette solution
on avait pensé au debut a la vmc double flux mais 2 raisons nous ont repoussées :
1) pénalisé dans le calcul reglementaire pour le BBC (car consommation electrique supérieure à une hygroB du fait des deux ventilateurs)
2)environ 5 à 6 fois plus cher que la hygroB
Mais sur le principe c'est sur c'est le top!
puits canadien?
Du fait que notre terrain soit tres rocheux, j'ai peur que les echanges thermiques avec le sol ne soient pas optimum et qu'au final on dépense beaucoup en terrassement et matériel pour peu de performances...
voila
- chriis45
- VIP Chaleurterre
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- Enregistré le : sam. nov. 05, 2005 1:18 am
- Localisation : Orléans-plage 45
bonjour, pour le terre plein, cela veut dire qu'il est suélevé de 60cm par rapport au niveau du terrain?? pas de vide sanitaire?
normalement sur terre plein les déperditions sont moins importantzes que sur VS, voilà pourquoi je faisais remarquer qu'il n'était pas forcément utile de mettre autant d'isolant.
pour la vmc et le puit canadien, j'imagianis bien que vous de viez avoir pensé au au problème, et je peux comprendre facilement votre choix
et sinon tant que je suis dans les questions, pourquoi pas une mob?
normalement sur terre plein les déperditions sont moins importantzes que sur VS, voilà pourquoi je faisais remarquer qu'il n'était pas forcément utile de mettre autant d'isolant.
pour la vmc et le puit canadien, j'imagianis bien que vous de viez avoir pensé au au problème, et je peux comprendre facilement votre choix
et sinon tant que je suis dans les questions, pourquoi pas une mob?
christophe
mur chauffant
http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=5576
mon solaire
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la pac http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=4245
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- Enregistré le : mar. août 18, 2009 2:00 pm
re
pour le terre plein c'est cela, surélevé de 60cm par rapport au sol naturel (soit 60cm de cailloux compactés)...
Je ne suis pas sur pour ce qui est du mieux entre terreplein et vs? On y a beaucoup pensé et je suis arrivé à la conclusion suivante suite aux avis recueillis sur des forums :
terre plein : bien pour inertie
vs : plus isolant
pour ce qui est de la MOB, on pense que le retour sur le long terme n'est pas encore présent donc un peu sceptique...
pour le terre plein c'est cela, surélevé de 60cm par rapport au sol naturel (soit 60cm de cailloux compactés)...
Je ne suis pas sur pour ce qui est du mieux entre terreplein et vs? On y a beaucoup pensé et je suis arrivé à la conclusion suivante suite aux avis recueillis sur des forums :
terre plein : bien pour inertie
vs : plus isolant
pour ce qui est de la MOB, on pense que le retour sur le long terme n'est pas encore présent donc un peu sceptique...
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- Actif
- Messages : 23
- Enregistré le : mar. nov. 04, 2008 4:57 pm
Bonjour,
J'habite également en Charente et ai participé dernièrement à monter un dossier pour une amie habitant à La Rochelle et qui cherchait à obtenir le label BBC-Effinergie.
Pour l'isolation, cela suffira mais c'est peut-être un peu trop. Une chose importante à savoir sur ce point est que pour l'obtention d'un label BBC, gonfler l'isolation a une limite. Arrivé à un certain niveau d'isolation, le gain sur le Cep (le total des consommations en énergie primaire) est faible malgré un coût d'isolation supplémentaire élevé. Bref, pour moi le dossier ne se monte pas en partant de l'isolation.
L'important dans l'histoire est d'avoir des générateurs performants pour le chauffage et pour l'eau chaude sanitaire, ainsi qu'une VMC économe et idem pour les luminaires. Aujourd'hui, le rafraîchissement est à oublier pour une maison BBC qui ne soit pas hors de prix.
Donc une fois des générateurs performants (et dans le budget!) choisis, il est possible d'ajuster l'isolation pour atteindre le label BBC en ne gonflant pas trop les prix. Ce travail peut être réalisé en amont du projet avec l'aide d'un bureau d'étude thermique et vous permettra éventuellement de diminuer les prix de votre isolation qui me semble un petit peu surdimensionnée. De toute manière l'étude thermique par un bureau d'étude agréé est obligatoire pour l'obtention du label BBC et est à joindre au dossier.
Sinon, pour info, aujourd'hui les maisons BBC signifient chez les constructeur de maison : Chauffage par pompe à chaleur air/eau sur plancher basse température ; Eau chaude sanitaire Solaire ; VMC hygroréglable type B à faible consommation (micro Watt)
J'espère vous avoir apporter quelques éléments intéressants dans tout ça !
Bon courage pour la suite
J'habite également en Charente et ai participé dernièrement à monter un dossier pour une amie habitant à La Rochelle et qui cherchait à obtenir le label BBC-Effinergie.
Pour l'isolation, cela suffira mais c'est peut-être un peu trop. Une chose importante à savoir sur ce point est que pour l'obtention d'un label BBC, gonfler l'isolation a une limite. Arrivé à un certain niveau d'isolation, le gain sur le Cep (le total des consommations en énergie primaire) est faible malgré un coût d'isolation supplémentaire élevé. Bref, pour moi le dossier ne se monte pas en partant de l'isolation.
L'important dans l'histoire est d'avoir des générateurs performants pour le chauffage et pour l'eau chaude sanitaire, ainsi qu'une VMC économe et idem pour les luminaires. Aujourd'hui, le rafraîchissement est à oublier pour une maison BBC qui ne soit pas hors de prix.
Donc une fois des générateurs performants (et dans le budget!) choisis, il est possible d'ajuster l'isolation pour atteindre le label BBC en ne gonflant pas trop les prix. Ce travail peut être réalisé en amont du projet avec l'aide d'un bureau d'étude thermique et vous permettra éventuellement de diminuer les prix de votre isolation qui me semble un petit peu surdimensionnée. De toute manière l'étude thermique par un bureau d'étude agréé est obligatoire pour l'obtention du label BBC et est à joindre au dossier.
Sinon, pour info, aujourd'hui les maisons BBC signifient chez les constructeur de maison : Chauffage par pompe à chaleur air/eau sur plancher basse température ; Eau chaude sanitaire Solaire ; VMC hygroréglable type B à faible consommation (micro Watt)
J'espère vous avoir apporter quelques éléments intéressants dans tout ça !
Bon courage pour la suite
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- Actif
- Messages : 19
- Enregistré le : mar. août 18, 2009 2:00 pm
Merci pour vos conseils.
Effectivement nous avons contacté un BET qui devrait se prononcer sous peu...
Nous avons bien evidemment demandé une etude economique comme vous le suggérer... bien que moralement "trop isoler" revient à dire "je veux le BBC mais pas plus!..."
Pour ce qui est de la formule des constructeurs 'pac+cesi+hygroB" bien souvent, ils ne vendent pas une maison BBC car n'en sont pas capable en maitrisant un prix de vente raisonnable...
Ils vendent bien souvent avec la construction le théorique Cep<50 mais jamais le test d'etanchéité à l'air qui lui est révélateur du soin apporté à la construction...
Pour ce qui est de la société dont vous parlez, je ne suis vraiment pas convaincu de part des arguments purement commerciaux et non techniques sans parler de leur publicité agressive (déguisé sur certains forums )
Merci tout de même pour votre intervention.
Si vous avez des informations techniques à me communiquer concernant le projet BBC de votre amie, je serais ravi...
Effectivement nous avons contacté un BET qui devrait se prononcer sous peu...
Nous avons bien evidemment demandé une etude economique comme vous le suggérer... bien que moralement "trop isoler" revient à dire "je veux le BBC mais pas plus!..."
Pour ce qui est de la formule des constructeurs 'pac+cesi+hygroB" bien souvent, ils ne vendent pas une maison BBC car n'en sont pas capable en maitrisant un prix de vente raisonnable...
Ils vendent bien souvent avec la construction le théorique Cep<50 mais jamais le test d'etanchéité à l'air qui lui est révélateur du soin apporté à la construction...
Pour ce qui est de la société dont vous parlez, je ne suis vraiment pas convaincu de part des arguments purement commerciaux et non techniques sans parler de leur publicité agressive (déguisé sur certains forums )
Merci tout de même pour votre intervention.
Si vous avez des informations techniques à me communiquer concernant le projet BBC de votre amie, je serais ravi...
- chriis45
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- Enregistré le : sam. nov. 05, 2005 1:18 am
- Localisation : Orléans-plage 45
bonjour laeti,
laisse tomber notre "ami" précédent, ce n'est que de la pub.
pour le vide sanitaire,, c'est moins isolant que le terre plein.,voilà pourquoi on peut mettre moins en isolation sur terre plein.
laisse tomber notre "ami" précédent, ce n'est que de la pub.
pour le vide sanitaire,, c'est moins isolant que le terre plein.,voilà pourquoi on peut mettre moins en isolation sur terre plein.
christophe
mur chauffant
http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=5576
mon solaire
http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=1628
la pac http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=4245
mur chauffant
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mon solaire
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la pac http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=4245
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- Très assidu
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- Enregistré le : mer. janv. 23, 2008 1:48 pm
- Localisation : Chateauroux 36 (centre)
- Contact :
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- Actif
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- Enregistré le : mar. août 18, 2009 2:00 pm
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- Actif
- Messages : 11
- Enregistré le : mar. nov. 03, 2009 10:35 am
Pas mal ton projet!!!
Je suis également en pleine construction mais ai fait le choix d'être maitre d'ouvrage et maitre d'œuvre à la fois...
J'ai donc fait les "choix" de matériaux moi-même et me suis "orienté" vers le BBC à ma façon (suis dans les Landes donc région plutôt douce et chaude, mais grosse amplitude entre nuit et jour surtout l'hiver)
Je suis donc sur un plain pied bien orienté sud avec un minimum d'ouvrants au Nord et un maxi au Sud:
- Vide sanitaire avec plancher hourdi/poly + plancher chauffant (R de 2.9)
- Murs en optibric PV3+ avec ITI en GR32 de 100mm (R de 4.2)
- Combles perdues avec ouate cellulose sur 300mm (R de 7.5)
- Double vitrages alu FE
- Pompe à chaleur air/eau Atlantic (COP 4.25)
- VMC DF couplée à un puit canadien
- plus tard un poêle à bois...
Je suis également en pleine construction mais ai fait le choix d'être maitre d'ouvrage et maitre d'œuvre à la fois...
J'ai donc fait les "choix" de matériaux moi-même et me suis "orienté" vers le BBC à ma façon (suis dans les Landes donc région plutôt douce et chaude, mais grosse amplitude entre nuit et jour surtout l'hiver)
Je suis donc sur un plain pied bien orienté sud avec un minimum d'ouvrants au Nord et un maxi au Sud:
- Vide sanitaire avec plancher hourdi/poly + plancher chauffant (R de 2.9)
- Murs en optibric PV3+ avec ITI en GR32 de 100mm (R de 4.2)
- Combles perdues avec ouate cellulose sur 300mm (R de 7.5)
- Double vitrages alu FE
- Pompe à chaleur air/eau Atlantic (COP 4.25)
- VMC DF couplée à un puit canadien
- plus tard un poêle à bois...
- vile-coyote
- Scotché au forum
- Messages : 1241
- Enregistré le : dim. avr. 30, 2006 7:36 pm
- Localisation : 56
bonsoir a tous, etr surtout un question,
a quoi vous sert le label BBC,
etre content personnellement de n'avoir pas une maison qui consomme trop, ou bien en tirez vous un autre avantage que je n'aurais saisi !
parce que en ce qui concerne les éventuelles réductions de taxe foncière ou autres, je serais très prudent a votre pace sur le sujet...
a quoi vous sert le label BBC,
etre content personnellement de n'avoir pas une maison qui consomme trop, ou bien en tirez vous un autre avantage que je n'aurais saisi !
parce que en ce qui concerne les éventuelles réductions de taxe foncière ou autres, je serais très prudent a votre pace sur le sujet...
bientôt une nouvelle installation
PAC couplée solaire + PV,
PAC couplée solaire + PV,