j'ai découvert quelquechose

[charpette]

salut à tous
depuis trois jours je n'arrivais plus à monter l'eau en température et à avoir un dégivrage satisfaisant:la t de dégivrage n'arrivait plus à 18 .
ce matin j'en avais marre ,j'ai mis un peu la chaudiere en route pour aider la pac,je suis monté de 53 à 60 en sortie et ce qui est marrant c'est qu'après la pac tenait cette t toute seule ,ce qui veut dire que j'avais regagné de la puissance en remontant la t avec la chaudiere et maintenant cela rechauffe bien
il faut donc faire attention que la t arrive bien à remonter après le dégivrage sinon on perd des degrés et de la puissance:si çà ne remonte pas bien il faut fermer assez de radiateurs jusqu'à ce que çà remonte pour ceux qui n'ont pas de chaudiere,il faut dire aussi que j'ai coupé les résistances ,j'ai peur de faire chauffer les cables d'alimentation avec 35 ampères.
bon dimanche

[nicodesmo]

Quelle belle invention le VIAGRA...!

[charpette]

un an pour répondre une connerie,pas mal
coté dégivrage sur amzair j'ai fait des progrès mais cette pac (piv 68) est une merde qui fuit après moins d'un an
salut

[pascal079]

bonjour,

suite à ces froids pas très fréquents, il semble que j'ai peut-être le même problème.

la température du ballon tampon tourne en permanence autour de 40° (alors que, avant ce froid, elle variait de 40 à 45° (à vue de pif) pour une température à l'intérieur dans les 19°), ce qui, aujourd'hui (11/01/2010) donne un 17,5° à l'intérieur

pour info,
hea 35 (je l'ai monté par rapport au froid, avant, il était à 29,5)
h33:12,7
h35:15
h37:-18
h01:49

retour d'eau microtech dans les 35° (alors qu'il devrait être dans les 45°suite au fichier excel loi d'eau)

une idée, une piste...

merci et bonne soirée.

[charpette]

salut, si je me rappelle bien ,ta pac n'est pas une haute température ,donc pas adaptée aux radiateurs fonte,mais au plancher chauffant ou aux ventilo-convecteurs ,non ??

[pascal079]

salut,

vivi, c'est une pa23prc sur radiateurs fonte qui jusqu'à cette période de (grand) froid fonctionnait normalement.

avec les paramètres
hea 29,5
h33:12,7
h35:15
h37:-18
h01:49

j'avais un 19 et des poussières dans la maison...

edit 1:
avec
hea:35 (pour "booster" la pac)
h33:12,7
h35:15
h37:-18
h01:49
je viens de fermer tous les radiateurs (sauf 1 petit dans la salle de bain) et au bout de 45 minutes, le thermomètre du ballon tampon affichait 48° et le retour d'eau du microtech 42°.

edit 2:
j'ai rouvert les radia et ça chauffe pas des masses, le ballon tampon semble bloqué à 40°

que penser ??? la pac monte bien en température (retour microtech à 42°) mais dès que le circuit de chauffage est ouvert en totalité, ça chute !!

[charpette]

c'est normal,plus il fait froid, plus plus la différence de temp° entre le départ et le retour des radiateur augmente, et la consigne de départ aussi,alors que pour ta pac ,c'est la contraire ,donc à une certaine température les courbes se croisent et çà n'arrive plus à chauffer assez

[phiphi]

Oui, effectivement tu dois avoir atteint la limite de puissance de ta machine. C'est à ce point que les résistances électriques ou une autre source d'énergie doivent entrer en jeu pour aider la PAC.
Pour ma 64PIV, j'ai réglé la t°C départ des résistances à -3C° pour une limite de puissance identifiée à -4°C et ça marche correctement.

[pascal079]

bonsoir,

sauf que là, il fait 0° extérieur et 17 et des poussières à l'intérieur et il me semble bien avoir eu entre 19 et 20° intérieur avec des petites températures négatives... (de l'ordre de -1, -2) (et le clac-clac d'enfer revient doucement).

je viens d'avoir l'installateur au bigo, il pense que c'est peut-être un filtre au niveau du pot à boue qui serait un peu encrassé, il passe en principe demain matin (mais je ne serais pas là pour voir la manip du nettoyage....)

@+

[stephk]

salut, si je me rappelle bien ,ta pac n'est pas une haute température ,donc pas adaptée aux radiateurs fonte,mais au plancher chauffant ou aux ventilo-convecteurs ,non ??

Heureusement que non

Bon nombre d'installation radiateurs n'ont pas besoin de 60°c

[stephk]

c'est normal,plus il fait froid, plus plus la différence de temp° entre le départ et le retour des radiateur augmente, et la consigne de départ aussi,alors que pour ta pac ,c'est la contraire ,donc à une certaine température les courbes se croisent et çà n'arrive plus à chauffer assez

Heu... non, le delta T depart/retour diminue toujours lorsque la T°c ext. diminue.

Par contre la T°c de départ augmente, normale c'est la loi d'eau qui fait son travail, temps que la puissance de la PAC est supérieur aux déperditions

[alain30]

c'est normal,plus il fait froid, plus plus la différence de temp° entre le départ et le retour des radiateur augmente, et la consigne de départ aussi,alors que pour ta pac ,c'est la contraire ,donc à une certaine température les courbes se croisent et çà n'arrive plus à chauffer assez

Heu... non, le delta T depart/retour diminue toujours lorsque la T°c ext. diminue.

C'est peut être un peu plus compliqué que cela:
Charpette dit:"plus il fait froid, plus plus la différence de temp° entre le départ et le retour des radiateurs augmente" je dis OUI (il suffit de mesurer pour voir)
Tu dis:
"le delta T départ/retour diminue toujours lorsque la T°c ext. diminue. "
Je dis OUI si tu parles du Delta Sortie PAC - Entrée PAC, mais pas du delta E-S radiateur

[charpette]

c'est bien ce que j'ai dit pour le delta t de la pac ,mais pour les radiateurs plus ils sont chauds, plus ils diffusent de chaleur donc le delta t augmente ,OK ?
quant à moi j'ai eu un gros problème avec cette M.... d'AMZAIR mal finie,au bout d'un an elle avait perdu 10kgs de gaz(saleté de R407 à éviter car il coute 30€ le kg et on ne peut pas compléter,il faut TOUT enlever et remettre du neuf )à cause d'un raccord mal serré et la garantie constructeur ne marche pas:vive les bretons!!!!

[alain30]

c'est bien ce que j'ai dit pour le delta t de la pac ,mais pour les radiateurs plus ils sont chauds, plus ils diffusent de chaleur donc le delta t augmente ,OK ?
quant à moi j'ai eu un gros problème avec cette M.... d'AMZAIR mal finie,au bout d'un an elle avait perdu 10kgs de gaz(saleté de R407 à éviter car il coute 30€ le kg et on ne peut pas compléter,il faut TOUT enlever et remettre du neuf )à cause d'un raccord mal serré et la garantie constructeur ne marche pas:vive les bretons!!!!

OUI Charpette c'est bien ce que tu as dit:

Un delta croît :celui des radiateurs
Un delta décroît celui de l'échangeur PAC

[stephk]

Le départ et le retour radiateurs sur un circuit hydraulique basique c'est la sortie et l'entrée de la PAC