J'ai hérité d'un château...

[chriis45]

bonjour... pour les murs interieurs pas trop de soucis... si tu fais des murs chauffant sur des mur exterieurs;... il faut dabord isoler tes murs..
dans tous les cas cela implique de vrais travaux sur les murs..... mais pas insurmontables... et je pense pas tres difficile a faire soit même.. j'ia fait cela chez moi dans ma salle de bain.

[jhub]

Chriis,

Merci pour ta réponse.

As-tu "creusé" ton mur intérieur existant pour y placer les tuyeaux ? Si oui, de combien ? Si non, tu as ajouté une couche à ton mur ?

Je me demande si on ne peut pas faire une sorte de rainure dans le mur pour y loger les tuyeaux plutôt que de tout creuser pour tout re-noyer dans une sorte d'enduit. Des avis ?

[Chanbon]

Bonjour à tous,

effectivement; il faut impérativement isoler la source de chaleur (les tuyaux) par rapport aux murs, sinon comme le dit RV45, on chauffe les murs et indirectement l'extérieur. Il faut une isolation "normale" voir même renforcée avant de mettre la strate chauffante.

A+

[jhub]

Tu dois avoir raison. C'est juste que comme mes murs existent déjà et que je peux m'arranger pour n'avoir que des murs intérieurs chauffants, je me demandais si je devais vraiment tout creuser ou refaire une couche par dessus...

[jhub]

Pour info, le site infoterre.brgm.fr ne fonctionne toujours pas pour moi concernant les détails des points d'eau, et vous ?

[chriis45]

bonjour,
pour les murs intérieurs, tout depents de leur epaisseur, c'est vrai que si ce sont des murs de 50cm.. ca va pas le faire...
dans ma salle de bain...que j'iar efaite entierement mais pas prevu pour des murs chauffant au departs. j'avais isoler betement avec placo plus polystirène de 8cm, j'ai donc rainuré mes plaques avec une scie sauteuse sur environ 1.5cm placer le tube per diametre 10/12 et reboucher ensuite avec du map...., ensuite il est interessant de remettre une grosse epaisseur d'enduit. et dans la salle de bain du carrelage mural..... heuu pour la salle de bain si ensuite on met un mirroir collé directemetn dessus... fini les problèmes de buée.
donc de mon avis, si tu peux... il faudrait isoler tous tes murs extérieurs de l'interieur.. et la tu pourrais fair des murs chauffants.

[jhub]

Merci pour la réponse.
Il y a certaines cloisons (donc minces) que je souhaite rendre chauffantes des 2 cotés ! Dois-je prévoir un circuit d'eau sur chaque face ou un seul coté suffira d'après vous ? (dans ce cas, pas besoin d'isolation au fond, on est d'accord )

[Chanbon]

...j'avais isoler betement avec placo plus polystirène de 8cm, j'ai donc rainuré mes plaques avec une scie sauteuse sur environ 1.5cm placer le tube per diametre 10/12 et reboucher ensuite avec du map.......

OUlala bonjour les fissures d'enduit si tu ne mets rien dessus; si tu veux de la peinture ou un enduit chaux il faudra entoiler. Sinon un enduit élastique ça peut aller. Mais bon ça fait quand même bourin ta solution, normalement à chaque jonction de plaque (donc pour toi chaque rainure) il faut faire des bandes et enduire.

Le mieux contre un mur; isolation semi-rigide (plaques de laines de roches ou ldV) ou polystyrène; support des tuyaux (ça peut-être un panneaux de particules - c'est plus facile- ou un BA13), les tuyaux, une contre cloison (demi-styl) de l'épaisseur et d'isolation thermique les plus faibles possibles.

A+

[jhub]

Existe-t-il des plaques métalliques sur lesquelles on pourrait faire courir les tuyeau et qui présenteraient une finition telle qu'on pourrait directement peindre ou tapisser dessus ?

L'idée serait de creuser le mur sur une faible profondeur (voir seulement le trajet des tuyeau si pas d'isolation) et de pouvoir appliquer directement ce panneau rayonnant contre le mur.

En fait, je suis un peu en train de ré-inventer le radiateur mais en version intégrée dans le mur

L'intérêt serait double :
- pouvoir découper la plaque au format voulu en fonction des dimensions du mur.
- permettre une meilleur conductibilité thermique entre l'eau et la pièce à chauffer.
En bref, optimisation de la surface d'échange et intégration dans la pièce...

Si ça n'existe pas, pensez-vous que ce soit jouable de le réaliser soi-même ?

[Chanbon]

Bonjour,

IL FAUT ISOLER TON MUR, c'est impératif !

Un mur en pierres, même s'il fait 50cm, n'isole rien.

A+

[jhub]

Pardon, je devrais parler de cloison. Si je veux chauffer des 2 cotés de la cloison, à quoi servirait une isolation au milieu ?

[Chanbon]

Ah ok, si ce sont des murs (ou cloisons) intéreurs, effectivement ils sont dans le volume chauffés.

Est-ce que tu isole tes murs extérieurs ? Si oui; tu pourrais garder les refends intérieurs en pierres apparentes (s'ils le sont)

J'ai plusieurs questions:

Est-ce que tu envisage de changer tes fenêtres ?
Est-ce que tu peux isoler la maison par l'extérieur ?
Est-ce que tu veux isoler par l'intérieur ?
Quelle est la nature des murs/cloisons intérieurs ?
Peux-tu quand-même refaire des faux-plafonds (malgrès les fenêtres toute-hauteur en fesant un décaissé de plafond.)
Est-ce possible de passer des trémie techniques pour un réseau de ventilation ?


Il y a deux points à voir pour une installation neuve dans de l'existant:

-1-la source de chaleur, si ton puits peut être approfondi, qu'il peut fournir le débit et que l'eau est bonne; il peut être intérressant de l'utiliser; mais cela conditionne l'usage de diffuseurs de chaleur à eau. Sinon un système sur air peut aussi être interressant, notament pour le choix de diffusion de la chaleur (gainable ou unités terminales.)

-2-les diffuseurs, donc pour résumer:
.plancher chauffant impossible, avantage de la température d'eau et du confort.
.plafonds chauffants peut-être possible, un peu moins bon que les planchers chauffants.
.radiateurs BT toujours possibles, avantage de la facilité de mise en oeuvre, désavantage de la température d'eau plus élevée.
.ventilo-convecteurs toujours possibles; avantage avec le raffraichissement possible, le faible encombrement, désavantage d'une temp d'eau plus élevée qu'avec un plancher chauffant.
.unités terminales frigo (réseau en fluide frigo) possible si la PAC n'est pas sur eau mais sur air, avantage d'un bon COP.
.gainable; avec une pac sur air, avantage d'un bon COP.

Essaye de mesurer le débit du puits; demande à un foreur ou un puisatier de venir te voir; il connait ton coin et sait si la nappe est stable et fournie.

A+

[jhub]

Merci pour ton aide.

Pour répondre à tes questions, un peu en vrac :
J'ai une contrainte de temps très forte car j'habite déjà la maison et vais y passer l'hiver donc,
1) dans un premier temps je vais m'occuper d'installer un chauffage performant et ne chauffer qu'une partie restreinte. -Je vais même prévoir un chauffage électrique car vu l'ampleur des travaux, ce ne sera jamais achevé à temps-
2) Ensuite, dans l'ordre, je changerais les fenêtres, ferai l'isolation des murs extérieurs (par l'intérieur car par l'extérieur cela dénaturerait la maison) envisagerai éventuellement des faux-plafonds (tant pis pour les moulures).
3) Dans un troisième temps, je prévois d'étendre la partie habitable en hiver.

Donc, d'entrée de jeu, je vais me diriger vers du lourd question captage d'énergie pour répondre aux besoins des étapes 1 et 3.

Pour les autres questions, seuls les coins de la maison et les entourages d'ouvertures extérieurs sont en pierre apparentes (tuffeau), le reste est recouvert de crépis pour l'extérieur et de platre/enduit/tapisserie à l'intérieur.

La nature des murs intérieurs est une sorte de torchis d'époque (mélange de terre et de paille)

Toutes les pièces (que je souhaite habiter) sont équipée de cheminées dont les conduites peuvent surement être utilisées pour passer des gaines de ventilation (trémie technique = késako ?)

Voila pour tes 2 remarques suivant les questions :
1- Il n'exite pas de PAC eau/air utilisable sur nappe ?
2- plafond chauffant vs mur chauffant : quelle solution est la plus performante ?
Je croyais que les pac sur air avaient un moins bon cop, non ?
N'est-il pas possible de rafraichir avec une pac eau sur nappe/eau ou eau sur nappe/air ?

Désolé de faire beaucoup de lecture pour ta rentrée

[nappe phreatique]

Bonjour,

IL FAUT ISOLER TON MUR, c'est impératif !

Oui !!

Un mur en pierres, même s'il fait 50cm, n'isole rien.

C'est ce que j'ai lu ici et là.

Mais je suis dubitatif quand même. Nos murs de 70 à 100 cm de pierre (pierres calcaire et chaux) sans aucune isolation semblent dans les faits avoir un autre pouvoir isolant que les 18 cm de béton sans isolant d'un voisin. Et je ne parle pas de l'inertie que donne les gros murs en automne mais bien au coeur de l'hiver, quand la temperature est basse et regulière longtemps.

Franchement, je pense que en effet un mur de 50 cm de granite n'isole rien ou presque (pierre tres dense sans bulles d'air), mais que 1 metre de pierre calacaires pleines de petite bulles d'air ou de pierre de Volvic (idem, pleine d'air) avec un jointoyage en chaux tres "aérée" possède un veritable pouvoir isolant, même si on est loins de 200 mm de laine de verre.

"Mur en pierre" est pour moi un terme trop générique et cache d'enormes disparités.

[jhub]

J'ai appelé le numéro vert transmis ci-dessous. En fait ça fonctionne mais nous ne savions pas le faire !
Il faut sélectionner "Points d'eau" dans la liste "Données interrogeables" située sur le panneau de gauche après avoir sélectionner les points d'eau dans l'onglet données...

Pas très ergonomique, mais ça marche

En tout cas, la personne était aimable...

voici le N° de l'assistance Nous contacter +33(0)2 38 64 30 23