Defaut HP sur PAC Nibe 1240

[couff]

Salut à tous,
pour commencer,
meilleurs vœux pour cette nouvelle année 2010,
nouvelle année donc nouveaux problèmes
j'ai depuis quelques temps un défaut HP " 1 " sur ma PAC nibe ( T°C refoulement 109C°)
je voulais savoir si quelqu'un a déjà rencontré ce problème ?

à bientôt

[nappe phreatique]

Salut à tous,
pour commencer,
meilleurs vœux pour cette nouvelle année 2010,
nouvelle année donc nouveaux problèmes
j'ai depuis quelques temps un défaut HP " 1 " sur ma PAC nibe ( T°C refoulement 109C°)
je voulais savoir si quelqu'un a déjà rencontré ce problème ?

à bientôt

Hello Couff,

Meilleurs vœux à toi aussi !

Defaut HP signifie que tu est monté trop haut en tempé et pression en sortie compresseur, l'organe noble de la PAC étant bien protégé, la PAC coupe en défaut HP (pour Haute Pression).

Plusieurs explications possibles :

La plus classique, défaut de débit sur l'échangeur coté condenseur, la chaleur produite par la PAC n'est pas évacuée assez vite, et pression et tempé augmentent exagérément : en clair, le filtre retour radiateur est plus ou moins sale :

Nettoie le !

Il y a 90% de chance que ce soit seulement cela.

Sinon ta loi d'eau demande peut être une température trop haute par rapport à ce que la PAC peut produire, mais j'en doute un peu, cette PAC monte jusqu'a 65°C, et elle coupe en température max (qui n'est pas un défaut) avant de couper en HP.

Donne des nouvelle de ta PAC apres nettoyage du filtre

[couff]

Salut françois,
merci pour l'info,
effectivement le filtre retour était très sale voir même bouché par la rouille et la boue.
Par contre, je me demande si il ne faudrait pas rincer le circuit de chauffage car vu l'état du filtre je m'interroge ?

merci encore

à bientôt

[nappe phreatique]

Salut françois,
merci pour l'info,
effectivement le filtre retour était très sale voir même bouché par la rouille et la boue.
Par contre, je me demande si il ne faudrait pas rincer le circuit de chauffage car vu l'état du filtre je m'interroge ?

merci encore

à bientôt

Content de t'avoir aidé

Si le filtre se rebouche vite et que le defaut HP apparait périodiquement par manque de débit, il faut en effet penser à un nettoyage complet de l'installation : vidange, passage d'un produit spécifique, circulation, revidange...

A faire à la fin de la saison de chauffe pour plus de sérénité.

[jacomino]

Bonjour à vous les "nibistes" et meilleurs vouex pour 2010

Pour info après avoir fait faire une petite intervention sur mon système de chauffage, j'ai fait nettoyer la vanne filtre placée sur le retour chauffage avant d'entrer dans la PAC et le filtre était assez colmatée (mais pas de défaut sur la PAC).

Sachant que mon PC a 4 ans (et l'installation PAC 1 an) je comptais de toute façon le nettoyer après cette saison de chauffe, mais le nettoyer à l'eau claire.....

Question : de quel produit spécifique parles tu Nappe? est ce que l'échangeur est un organe "sensible" de la PAC, en clair est ce qu'il faut nettoyer le système de chauffage tous les ans afin de prolonger la vie de l'échangeur....?

merci pour tes réponses

[nappe phreatique]

Hello Jaco et bonne année a toi aussi,

Le produit spécifique est un additif que l'on achète en magasin spécialisé (Richardson ou autre), j'ai oublié le nom, mais demande à un vendeur, c'est un grand classique.

Le condenseur de la PAC n'est pas particulièrement fragile, pas plus que le reste de l'installation, et le produit et fait pour passer aussi dans cet échangeur.

Un nettoyage fréquent du filtre est recommandé (au moins annuel), mais pas le traitement chimique. Le grand principe, c'est que tant que ça marche, ne pas chercher la petite bête....

Ici, je surveille le delta T entrée/sortie PAC, il est tellement bon (3,5 à 4°C) que je n'ai encore jamais nettoyé le filtre retour, pour preuve, il n'y a pas de perte de débit depuis 4 ans

[jacomino]

Un nettoyage fréquent du filtre est recommandé (au moins annuel), mais pas le traitement chimique. Le grand principe, c'est que tant que ça marche, ne pas chercher la petite bête....

OK ça me va!!

Ici, je surveille le delta T entrée/sortie PAC, il est tellement bon (3,5 à 4°C) que je n'ai encore jamais nettoyé le filtre retour, pour preuve, il n'y a pas de perte de débit depuis 4 ans

Tu parles du départ/retour circuit chauffage? tu le contrôles avec un thermomètre je suppose... mais concrètement c'est un appareil que tu as acheté exprès?
Dans mon installation, le dela T circuit chauffage est d'environ 5°C (pour un PC) je pense que c'est pas mal non?
Pour optimiser l'installation il faut que les delta T captage et chauffage soit sensiblement les même je crois....?

Merci pour tes réponses

@ Couff j'espère ne pas avoir "pourri" ton post

[nappe phreatique]

Ici, je surveille le delta T entrée/sortie PAC, il est tellement bon (3,5 à 4°C) que je n'ai encore jamais nettoyé le filtre retour, pour preuve, il n'y a pas de perte de débit depuis 4 ans

Tu parles du départ/retour circuit chauffage? tu le contrôles avec un thermomètre je suppose... mais concrètement c'est un appareil que tu as acheté exprès?
Dans mon installation, le dela T circuit chauffage est d'environ 5°C (pour un PC) je pense que c'est pas mal non?
Pour optimiser l'installation il faut que les delta T captage et chauffage soit sensiblement les même je crois....?

Je ne fait que lire les sondes départ retour chauffage de la PAC, qui sont dans la PAC (entre le BT et la PAC), le delta T est toujours <4°C, coté capteur, pareil, environ 4°C (lecture directe des sondes PAC)

De l'autre coté du BT (BT/radiateurs), j'ai env 8°C de delta T, classique pour une vieille install en radiateurs fonte.

[couff]

salut François,
j'ai le défaut HP qui réapparait ( 2 fois cette nuit et 1 fois ce matin ).
j'ai constaté que c'était surtout par des températures extérieur de -12°C c'est bizarre.
le défaut sur température de refoulement 108°C
j'ai vérifié le filtre sur la vanne RAS,
as tu une idée ?

merci

à bientôt

[nappe phreatique]

salut François,
j'ai le défaut HP qui réapparait ( 2 fois cette nuit et 1 fois ce matin ).
j'ai constaté que c'était surtout par des températures extérieur de -12°C c'est bizarre.
le défaut sur température de refoulement 108°C
j'ai vérifié le filtre sur la vanne RAS,
as tu une idée ?

merci

à bientôt

Il se pourrait simplement que la loi d'eau demande une eau plus chaude que ce que la PAC peut produire, et que la PAC coupe en HP avant de couper en T départ maxi (65°C), ou T retour maxi (58°C).

Pas de remède, si ce n'est de diminuer la loi d'eau, donc isoler la maison pour moins solliciter la PAC en haute température.

Mais bon, à confirmer...

[Flowice]

salut François,
j'ai le défaut HP qui réapparait ( 2 fois cette nuit et 1 fois ce matin ).
j'ai constaté que c'était surtout par des températures extérieur de -12°C c'est bizarre.
le défaut sur température de refoulement 108°C
j'ai vérifié le filtre sur la vanne RAS,
as tu une idée ?

merci

à bientôt

Bonjour à tous,

La température extérieure étant basse, si la PAC n'est pas une HT , elle se "met à genoux" pour respecter les consignes demandées.
En fait, comme le dit justement François, tu demandes une température de sortie élevée sur l'eau avec une température extérieure basse.
C'est normal que le défaut température de refoulement apparaisse car si il y a peu ou pas de chaleur à prendre au milieu extérieur, le détendeur de la PAC est obligé de réduire un peu le débit ( parce que le fluide a du mal s'évaporer et empêcher le débordement de l'évaporateur) .
Le compresseur "n'en fait alors qu'une bouchée" et refoule très chaud : la sécurité surchauffe au refoulement s'active.

Il faut effectivement demander moins à la PAC et lui demander d'arrêter avant que le refoulement soit trop chaud.

Remarque : plus on demande une excursion grande en pression, plus il y a des pertes au niveau du compresseur : les pertes passant dans le fluide, ce fluide ressort forcément beaucoup plus chaud.

[couff]

salut,
ma machine et une NIBE 12S elle peut fournir une eau = a 65°C,
je l'ai justement choisi par rapport a ces caractéristique car j'ai a la fois des radiateurs fonte qui travail entre 50 a 55°C et un plancher chauffant qui travail a 35°C.
j'ai constaté que ce défaut apparaissait surtout entre -15 a -20°C avec des cycles de fonctionnement de + de 170 minutes.
je ne sais pas combien de temps peut fonctionner le compresseur sans interruption, peut être lui donner une consigne de temps par exemple pas plus de 120 minutes de fonctionnement avec un repos de 40 minute entre 2 cycles ??
il faut que je bouquine la docs !!

enfin toute bonne idée est bonne a prendre

@ bientôt

Thierry

[Flowice]

Bonjour,

Si c'est une HT, l'injection devient insuffisante pendant la compression : le refoulement peut atteindre des températures élevées

Il se peut tout simplement aussi que la PAC soit en bout de course et que son point de fonctionnement sort du domaine admissible pour le compresseur.
Sur les compresseurs Copeland EVI, un fonctionnement -15 °C/60°C est hors limites de fonctionnement.

[couff]

salut,
effectivement elle peut monter a + de 60°C, mais généralement quant elle plante c'est par - 15°C avec une température d'eau chauffage de 55 a 57°C

a bientot

[Flowice]

salut,
effectivement elle peut monter a + de 60°C, mais généralement quant elle plante c'est par - 15°C avec une température d'eau chauffage de 55 a 57°C

a bientot

Elle peut monter à plus de 60 °C à condition que l'évaporation ne se fasse pas à -20 °C pour -15 °C extérieur.

La situation décrite une situation limite de fonctionnement de la machine.

Pour limiter la température de refoulement, il faut augmenter le débit d'injection pendant la compression. Malheureusement, les éléments sont déja calculés.

En l'état, j'ai bien peur qu'il n'y ait pas de solutions du coté de la production de chaleur. C'est sur l'isolation, les corps de chauffe qu'il faut agir pour ne pas avoir besoin de températures de sortie trop grandes.