60 millons de consommateurs

[alain30]

Qui a lu

[jesaispas]

c'est quel mois

[dbercy]

c'est la mois de mai 2010, une émission sur france inter vient d'avoir lieu sur le sujet aujourd'hui 27 mai 10h relatant les charlatans dans le monde des pacs et PV, n° de 60 millions de consommateurs à lire impérativement avant d'investir dans ce domaine très prisé des charlatans avec des marges abyssales (d'après le journaliste)!!

[Salvatore]

c'est la mois de mai 2010, une émission sur france inter vient d'avoir lieu sur le sujet aujourd'hui 27 mai 10h relatant les charlatans dans le monde des pacs et PV, n° de 60 millions de consommateurs à lire impérativement avant d'investir dans ce domaine très prisé des charlatans avec des marges abyssales (d'après le journaliste)!!

C'est celui du mois de juin

[dbercy]

exact, juin 2010!

ce dossier de 60 millions de consos est édifiant pour bons nombres d'installateurs!!
dommage qu'ils n'aient pas parlé de ce magnifique site anti arnaqu e qu'est chaleurterre, avec ses installateurs sérieux et compétents, un label décerné par les particuliers auraient pu être mis en évidence à partir des retours des particuliers!

ce dossier que je vais essayer de résumer par quelques phrases tirées est alarmant, non seulement pour les installations de pac mais aussi et surtout pour les panneaux photovoltaïques qui de plus, pour les 2/3 sont non conformes donc dangereux!!

donc pour ceux qui n'auraient pas acheté ce magazine, voici quelques phrases qui résument bien la situation et le constat que nous faisons depuis des années!:

"Il arrive que des fabricants de pompes à chaleur eux-mêmes s'étonnent du prix auquel leurs propres machines sont parfois revendues par les installateurs.
Le crédit d'impôt et les diverses subventions publiques engendrent des effets pervers. Au lieu de réduire la facture pour les consommateurs, ils poussent les professionnels à gonfler leurs marges"

nous avons été confronté à une société qui a installée une ciat chez sophie, voici une explication sur le nom de ce type d'entreprise:
"Certains revendiquent un partenariat imaginaire avec EDF ou avec l'ADEME, pour rassurer le consommateur. D'autres adoptent des noms ambigus ou trompeurs:" Quand une entreprise se donne un nom qui commence par "agence européenne de .......", on peu penser qu'elle n'a pas que des intentions honnêtes"

Dans un autre registre:
"Certains commerciaux n'ont jamais vu un panneau photovoltaïque ou ne regardent même pas le toit de la maison"

Ayant testé plusieurs entreprises, les conclusions de 60 Millions de consos sont alarmantes:

"l'un des contrats contient une clause par laquelle le professionnel s'exonère de toutes responsabilité"

"Deux tiers des professionnels sollicités sont crédités d'un avis global négatif, seul 17% sont jugés bons. Le choix d'une entreprise qui se déclare "partenaire EDF Bleu ciel" n'apporte pas de véritable garantie de sérieux. Sur dix professionnels dans ce cas, six ont été jugés mauvais, mais les résultats ne sont pas meilleurs avec les quatre pour lesquels le partenariat avec EDF est avéré: deux ont été jugés mauvais, un moyen et un bon!"

Faut il se retourner vers l'AFPAC?........Réponse:
"Dés lors, on peut se demander s'il faut choisir son installateur parmi les adhérents de l'AFPAC: hélas, là encore, notre test ne permet pas de répondre positivement: parmi les quatre adhérents testés de cette fédération professionnelles, trois sont jugés mauvais!"

Pour terminé sur une note positive, j'emprunterai cette phrase de mr L.PARISSE, responsable marketing pac ciat:
"C'est un système qui existe depuis très longtemps. Bien installé, c'est un petit bijou, économique et rentable!"

Voilà un petit résumé, dossier à lire impérativement pour les nouveaux acquéreurs!

[alain30]

ce dossier que je vais essayer de résumer par quelques phrases tirées est alarmant, non seulement pour les installations de pac mais aussi et surtout pour les panneaux photovoltaïques qui de plus, pour les 2/3 sont non conformes donc dangereux!!

Salut Pascal,
Déjà que le "tableau" est noir si tu noircis encore
Seulement 37% et non 66% (ce qui est beaucoup trop, je te l'accorde) des installations inspectées par le Consuel étaient non conforme.
Ce chiffre est étonnant car le contrôle est obligatoire que depuis le 23/03/2010, donc avant cette date seules les entreprises qui le désiraient demandaient un contrôle ( qui n'est pas gratuit ) et généralement ces entreprises là étaient fiables ( elles n'allaient pas donner le bâton pour se faire battre et c'était plutôt une marque de sérieux et une garantie supplémentaire)
A moins que le sondage de 60M de conso soit effectué après le 23/03/2010
Et de toute façon, suite au contrôle du Consuel l'entreprise est obligée de mettre en conformité pour avoir le courant ( il est vrai : si elle existe encore )

"Il arrive que des fabricants de pompes à chaleur eux-mêmes s'étonnent du prix auquel leurs propres machines sont parfois revendues par les installateurs.
Le crédit d'impôt et les diverses subventions publiques engendrent des effets pervers. Au lieu de réduire la facture pour les consommateurs, ils poussent les professionnels à gonfler leurs marges"

Je doute fort que le fabricant de PAC ne connaissent pas les marges du revendeur ( 20% environ) et ensuite de l'installateur (50% environ). là c'est un peu gros comme affirmation

"Certains commerciaux n'ont jamais vu un panneau photovoltaïque ou ne regardent même pas le toit de la maison"

Peut être au moins aperçu : pas vu un panneau............ un peu exagéré

Pour terminé sur une note positive, j'emprunterai cette phrase de mr L.PARISSE, responsable marketing pac ciat:
"C'est un système qui existe depuis très longtemps. Bien installé, c'est un petit bijou, économique et rentable!"

J'ai bien aimé l'expression de PARISSE :......... "un petit bijou"

Allez et pour finir une petite interrogation
A la page 43 intitulée :"les professionnels au banc d'essai" Rien ne te choque sur la photo et le réseau de tubes. :

[dbercy]

Allez et pour finir une petite interrogation
A la page 43 intitulée :"les professionnels au banc d'essai" Rien ne te choque sur la photo et le réseau de tubes. :

la profondeur du décaissement?

Salut Pascal,
Déjà que le "tableau" est noir si tu noircis encore
Seulement 37% et non 66% (ce qui est beaucoup trop, je te l'accorde) des installations inspectées par le Consuel étaient non conforme.

En fait, j'ai lu ailleurs qu'un tiers des installs des pv avait provoqué un défaut d'étanchéité en toiture provoquant des infiltrations! donc je les ai rajouté au tiers des installations électriques défaillantes, mais certaines cumulent peut être les deux problèmes, le package en quelque sorte!!

l'assurance habitation ne fait elle pas un bon lorsque l'on installe un PV au vue des risques d'infiltration ou d'incendie?

[alain30]

Allez et pour finir une petite interrogation
A la page 43 intitulée :"les professionnels au banc d'essai" Rien ne te choque sur la photo et le réseau de tubes. :

la profondeur du décaissement?

Oui, il n'y a pas de décaissement, ce qui veut dire qu'il faudra remblayer sur au moins 60 CM si région tempérée et beaucoup plus si région avec des T°C hivernale à -15, -20°C et là le niveau du rez de chaussée sera entre 60 cm et 1 mètre minimum en dessous du sol fini.

l'assurance habitation ne fait elle pas un bon lorsque l'on installe un PV au vue des risques d'infiltration ou d'incendie?

Pas d'incidence sur l'assurance propriétaire bailleur en ce qui me concerne.
L'assurance m'a simplement demandé une copie de l'attestation d'assurance responsabilité civile et décennale couvreur et électricité avec les différents labels

[givais]

Est ce que qq peut me scanner et m'envoyer cet article SVP ?

[dbercy]

Est ce que qq peut me scanner et m'envoyer cet article SVP ?

on va se cotiser et t'envoyer 4€20! (c'est en kiosque actuellement!)

[dbercy]

l'assurance habitation ne fait elle pas un bon lorsque l'on installe un PV au vue des risques d'infiltration ou d'incendie?

Pas d'incidence sur l'assurance propriétaire bailleur en ce qui me concerne.
L'assurance m'a simplement demandé une copie de l'attestation d'assurance responsabilité civile et décennale couvreur et électricité avec les différents labels

au vue des nombreuses malfaçons sur ce type de produit qui touche à la structure de la maison, ça ne va pas durer!!

[givais]

Est ce que qq peut me scanner et m'envoyer cet article SVP ?

on va se cotiser et t'envoyer 4€20! (c'est en kiosque actuellement!)

OK, mais il me dit qu'il ne l'a pas reçu Il m'en raconte...

[chenchen21621]

ce dossier que je vais essayer de résumer par quelques phrases tirées est alarmant, non seulement pour les installations de pac mais aussi et surtout pour les panneaux photovoltaïques qui de plus, pour les 2/3 sont non conformes donc dangereux!! Evil or Very Mad Evil or Very Mad

[dbercy]

ce dossier que je vais essayer de résumer par quelques phrases tirées est alarmant, non seulement pour les installations de pac mais aussi et surtout pour les panneaux photovoltaïques qui de plus, pour les 2/3 sont non conformes donc dangereux!! Evil or Very Mad Evil or Very Mad