2 ans de galère! Fin de l'aventure! :)

[chasqui]

Génial! Que des bonnes nouvelles à propos de vos PAC! Toutes fonctionnent!
J'espère que c'est contagieux! Pourquoi pas une petite semaine d'incubation (la semaine de M. X) et hop la mienne repart aussi!
Allez...Laissez-moi rêver!

[w36xb2w]

Bonjour chasqui
La mienne est en fonction aussi depuis le 23 septembre en ce qui concerne le chauffage et fonctionne toute l'année pour ECS.
Aucun problèmes à ce jour sans relève et j'ai bien chaud.
Conso ECS pour les 4 mois sans chauffage 320 Kw
Désolé si la tienne ne fonctionne pas, mais je n'aurais jamais choisi ta marque de PAC pour divers raisons :installateur sur place ,fournisseur sur place ,fiabilité connue , rapidité d'intervention etc...

[chasqui]

Salut w36xb2w,

Encore un heureux!

w36xb2w : Je n'aurais jamais choisi ta marque de PAC pour divers raisons :installateur sur place ,fournisseur sur place ,fiabilité connue , rapidité d'intervention

En 2006, il y avait moins de modèles, il me semble que depuis l'offre s'est bien étoffée!
Le Daikin + Ajteck a beaucoup été installé, je pensais me sécuriser au niveau du SAV.
Et la garantie de 10 ans (Pièces, MO + déplacement) a été un argument non négligeable. D'autres installations de même type fonctionnent sans aucun soucis.
Mauvaise série, mauvaise œil, malédiction, sabotage...je cumule peut-être tout ça!
a+

[chasqui]

Du nouveau!
Un pro de chez Daikin est passé!
Après de multiples tests, de prises de tension en tout genre, le soucis ne semble pas venir du Daikin mais plutôt de l'Ajtech!
Un peu de suspense, avant de dévoiler la cause du fonctionnement au ralenti des ventilos!
État de la bête actuel : Les ventilos tournent normalement, le dégivrage a priori s'effectue aussi, niveau chauffage, je réserve mon jugement car pas encore convaincu (BT à 37° maxi après > 5h).
Les recherches ont abouti au constat que pour la PAC, il faisait 80°C dans la maison. Ce qui ne l'a pas étonné du tout! C'est pour cette raison qu'elle ne chauffait plus du tout.
Mais qui donc transmet cette valeur à la carte principale de l'Ajtech?...La carte d'amplification du signal qui est désormais considérée comme défectueuse. Ce petit circuit sera changé dés que possible!

Une dernière pour terminer, juste pour rire...jaune! Ce matin en enlevant l'isolant pour libérer les tuyaux et ainsi faciliter le travail des dépanneurs, j'ai remarqué un peu de rouille et de l'humidité sur le sol (photo 3). Serait-ce une fuite? J'ai séché et rien n'est réapparu.
Ce soir, j'ai de nouveau remarqué une petite tache humide sur le sol mais pas au même niveau, bien plus à droite. Après une courte recherche, je remarque de l'humidité dans le manomètre (photo 2) : devant et derrière un goutte à goutte.
Le mano est chaos! Je suppose que c'est à force de manipulation...
Les gouttes devaient suivre les câbles et aboutirent a la vanne, d'où la rouille.
J'ai vraiment pas de bol! Faut dire aussi, le mano n'avait pas été changé!



L'aventure continue....


EDIT du 15/10 :
Relevé en mi journée après 16h de fonctionnement non-stop (hors-dégivrage).
- Temp. ext. : 8° la nuit, 11° en journée
- BT : 35° au plus haut
- Consigne : 23° (volontairement haute pour test de la bécane)
- Arrivé gaz : 61°C : Retour gaz : 36°
- Consommation : 31 Kw en 16h (c'est énorme)

Qu'en dire! Ça déconne toujours autant, mise a part les ventilos.
L'arrivé gaz me semble bien faible (61°), mesurée dans le passé à plus de 77°, donc une incidence sur le BT et ces misérables 35°C.

[chasqui]

Des news...
En attente du changement de la carte...
Sinon...
L'installateur tente de réunir un pro de chez Daikin et Ajtech pour un examen commun de la PAC (ne chauffe pas plus de 34°C). Ajech est .....hmm...difficile à convaincre.
Daikin est venu en moins d'une semaine et semble près à revenir si nécessaire.
Quelle galère quand un simple effort, assez négligeable à l'échelle de l'entreprise, pourrait clore cet incroyable dossier.
Encore heureux que tout est sous garantie!
Comment font ceux qui doivent assurer les frais!

EDIT du 8-11
Encore des changements et ....des suppressions.
Après 1h30 avec un technicien Ajtech (au téléphone car pas question de venir [img]:not:[/img], il a été décidé avec l'installateur de mettre en place une loi d'eau à la place du thermostat d'ambiance. Je n'ai pas été consulté, a priori le thermostat me conviendrait mieux.
Conséquences de ce choix :
- Remplacement de la carte de limitation de puissance (externe) par un modèle adapté à la loi d'eau
- Suppression de la carte d'amplification (interne)
- Ajout d'une sonde sur un tuyau

Résultat : C'est pire!
Consigne 22° donc l'eau devrait être à au moins 47°C (théorique, je suppose). J'ai à peine 32° avec une sur-surconsommation électrique. J'ai perdu presque 1° dans la maison.

De plus même si les ventilos tournent plus vite (un des problèmes était qu'ils tournaient lentement) j'ai remarqué que lorsque je mets la PAC Off, les ventilos tournent encore beaucoup plus vite.

Mesure en surface grâce à un thermomètre infrarouge :
Compresseur : 76°
Arrivée Gaz : 67°
Sortie Gaz : 32°

[ummolae]

Mesure en surface grâce à un thermomètre infrarouge :
Compresseur : 76°
Arrivée Gaz : 67°
Sortie Gaz : 32°

Bonjour Chasqui

Je reprend le fil de la conversation sur cette ligne, et fais l'analyse de tes chiffres :

- avec une sortie gaz à 32°C il est normal que sortie d'eau soit à même température, par contre ce qui n'est pas normal c'est que cette température ne monte pas sur une augmentation de la consigne.

Il faut savoir que ce genre PAC inverter régule leur température de condensation vers 50°C, cela veut dire que la sortie d'eau devrait pouvoir monter à au moins 45°C.

Cette régulation se fait par le contrôle de la température retour liquide frigo, si cette sonde ne donne pas la bonne valeur, la PAC peut être empêcher de monter en température si elle est défectueuse, c'est encore une piste nouvelle.



En déclipsant cette sonde durant le temps d'un test, cela permettrait de savoir si la PAC monte en température ou non, le seul risque sera de couper en HT/HP, cela vaut le coup d'essayer.

Récap :

1 - débrancher la carte de limitation
2 - déclipser la sonde retour liquide frigo
3 - fermer tous les radiateurs
4 - mettre une consigne élevée au dessus de 24°C
5 - faire la mesure de température sur le BT, si il y a un problème de sonde, l'eau doit monter rapidement vers 45/47°C

[Reigua]

Bonjour à tous

Alors Chasqui, quelles sont les nouvelles

J'avoue que je suis un peu perdu dans toute cette histoire

Reigua

[chasqui]

Désolé, mais j'étais un peu absent. Me connectant très rapidement.

Bonsoir messieurs Reigua et Ummolae,

L'évolution..la bête est toujours en rade : 32° en pratique avec les 5°C actuel, j'ai moins de 19° dans la maison, pire à l'étage. La nuit, ca descend encore, en dessous de 18°. Donc je passe au fioul, d'ailleurs j'en fais rentrer demain à 0,748€/l Galère.

L'affaire a pris un tournant cette semaine avec la saisie de la protection juridique de mon côté et côté installateur. J'ai tenté une dernière démarche auprès d'Ajtech pour qu'ils assument et se déplacent. Il me semble qu'il y a une certaine tension entre l'installateur et Ajtech en particulier sur les frais de déplacement d'un spécialiste. Pourtant le responsable technique Ajtech était de bonne volonté lors de notre discussion. Je trouve ça dommage que pour de si petites sommes (pour une société), on en arrive à ce niveau en oubliant qu'au final, c'est le client qui supporte tous les désavantages. Un SAV peu crédible.

Malgré tout je poursuis avec votre aide l'exploration de mon ami PàC et garde l'espoir de cerner ses soucis. J'ai investi dans le module teleinfo usb qui pourra peut-être donner quelques infos supplémentaires. Bon, pour l'instant je n'arrive a le faire fonctionner, la led reste rouge et les logiciels me renvoient un message d'erreur.

La pratique...
Ummolae, j'ai bien noté ta procédure. Je l'applique au plus tôt...c'est à dire de suite....enfin...après mon thé chaud, mon réconfort du moment.

EDIT après le Thé :
Voilà, le test est en cours. Le BT est parti de 34°
1° à l'extérieur, température ressentie...-42°!! J'ai quand même bravé ce climat polaire! Vivement le chaud!

[Reigua]

Salut Chasqui

Bon, si je comprends bien, le fait d'avoir déclipsé la sonde du retour frigo a permis à la PAC de monter en température, c'est ça (en plus d'avoir fermé les radiateurs et d'avoir enlevé la carte de limitation)

Reigua

PS : Bon, je n'ai plus très bien en tête toutes les subtilités de fonctionnement et de paramétrage de ce matériel mais à mon avis, inutile de rebrancher la carte de limitation de puissance pour le moment, en tout cas, tant que tu n'as pas retrouvé un confort de température ambiante optimum.

[chasqui]

Résultat des tests :

En fonctionnant que sur le BT : la température est monté à 44°
J'ai continué les tests avec l'ensemble du circuit maison (en débranchant également la sonde du circulateur), au petit matin j'avais moins de 18° dans la maison, le BT était à 26°, avec des ventilos au ralenti.
J'avais 2 objectif avec ma PAC : économique et écologique! Le bilan est catastrophique.

EDIT :
- J'ai refais le test, ventilos au ralenti donc inutile d'insister
- Dans la foulée j'ai essayer avec un nouvel aquastat mais cela n'a rien changer

[ummolae]

Salut Chasqui

Avec une charge de gaz neuve, le bruit étrange du compresseur, une puissance continue absorbée supérieure à 4 kW, me fait penser à un problème sur le compresseur, même s'il a déjà été changé. En plus, si on lit ce qui est dit sur le contrôle des ventilateurs :



En clair : "La vitesse des ventilateur extérieurs sera contrôlée (1) en fonction de la température extérieure, (2) la pression de condensation, (3) la différence de pression entre BP/HP.

Analyse :

1 - la température actuelle externe est conforme à la plage de fonctionnement prévue de cette machine (-15 à 15,5 °C)
2 - si la pression de condensation est trop élevée, la PAC couperait en HP

Ces 2 points précédents sont à évacués, il ne reste plus que le troisième :

3 - si le compresseur ne monte pas en pression, le ratio BP/HP reste bas et les ventilateurs ne reçoivent pas l'ordre d'extraire de calories de l'air externe, ils restent au ralenti.

[Reigua]

Salut Chasqui, salut Ummolae

Donc, si je comprends bien

- si tu fais fonctionner ta PAC sur le BT (en parallèle) celui-ci monte bien en température

- si tu fais fonctionner ta PAC sur le BT et avec la maison en demande, la température ne parvient pas à se maintenir et celle-ci diminue

Le tout en ayant déconnecté les sondes (sonde retour frigo principalement) susceptibles de donner de mauvaises informations à la régulation embarquée

C'est ça

Je suppose que la carte de limitation de puissance n'est toujours pas reconnectée

Reigua

[ummolae]

Salut Chasqui, salut Ummolae

Salut l'ami Reigua

Alors cela fonctionne enfin chez toi plus de soucis de PAC ?? je crois que notre collègue Chasqui t'a confortablement remplacé et même un peu distancé sur la quantité de problèmes rencontrés sur son installation.

Je me souviens bien que dès le départ, la température de son BT n'arrivait pas à grimper, j'espère qu'il va trouver un dépanneur compétent, ce sera le souhait de fin d'année que je lui fais.

[chasqui]

Bonsoir amis PAcsiens,

En effet Reigua, sur BT uniquement ça monte à 44° et avec radiateurs, ca descend d'autant plus qu'il fait froid! Par exemple pour 7h de fonctionnement, avec -1, j'avais ~17° dans la maison et un BT à ~26°
Sinon en remettant les sondes et tournant sur BT uniquement, il est monté à plus de 40°.

J'ai investi dans le module teleinfo USB, je n'ai pas eu le temps de le brancher mais il devrait apporter des infos en plus.
Le temps de découvrir et comprendre les logiciels pour l'utiliser, de savoir où brancher les fils du modules car si je mets sur directement sur mon compteur EDF, je suppose que j'aurais la conso de la maison.
Alors un fois tout fait, je vous mets les graph en ligne.

[Reigua]

Salut Chasqui

OK, c'est noté. On attend

Par contre, sauf erreur de ma part, je pense que tu vas avoir besoin d'un compteur type eDF dédié pour ton circuit PAC. On les trouve assez facilement sur e-bay par exemple.

Reigua