Amis électriciens j'ai un problème en triphasé

[elf]

Bonjour,

Je suis en cours de rénovation d'une maison équipée en triphasé.

J'ai une phase qui ne donne pas toujours.
Les autres phases fonctionnent normalement.
Sur le compteur l'ampérage reste à 0 sur cette phase.

Depuis ce matin, les ampoules incandescentes branchées sur cette phase ne s'éclairent pas, seul le filament devient rouge. Une radio branchée sur la phase en question reste muette.

Quelqu'un a une explication et LA solution ?

Merci.

[papyclim]

hello
sortie compteur (+ entrée si c'est possible de controler)
as tu une tension sur la phase incriminée ??

[w36xb2w]

Bonjour,

Je suis en cours de rénovation d'une maison équipée en triphasé.

J'ai une phase qui ne donne pas toujours.
Les autres phases fonctionnent normalement.
Sur le compteur l'ampérage reste à 0 sur cette phase.

Depuis ce matin, les ampoules incandescentes branchées sur cette phase ne s'éclairent pas, seul le filament devient rouge. Une radio branchée sur la phase en question reste muette.

Quelqu'un a une explication et LA solution ?

Merci.

Bonjour
Il y a peut etre un des 3 fusibles 60A EDF de grillé comme ca c'est passé chez moi
Tu dois les faire venir car pas accessible aux utilisateurs sans déplombage
Maintenant es tu certain que l'ancien propriétaire n'ai pas demandé à etre en mono donc 1 phase shuntée.
Tu dois avoir tous les neutres reliés entre eux au tableau si c'est une ancienne installation

[elf]

as tu une tension sur la phase incriminée ??

Ha, ben oui ! Pas vérifiée, je vais aller le faire cet après midi.
Il doit bien y avoir une tension : le fil rouge dans l'ampoule, non ?

...1 phase shuntée.

J'ai fait intervenir ERDF il y a un mois pour remettre le jus car il était coupé depuis pas mal de temps (ancien abonnement TEMPO en tri), le technicien a sorti deux souris dans deux des trois emplacements de fusible Il a bien mis trois fusibles.

[zondholz]

Bonjour
Si le filament d'une lampe rougit il peut s'agir d'une connexion defectueuse ou un disjoncteur defectueux
Controler hors tension le serrage des racordements
Verifier les disjoncteurs avec un controleur de tension

[papyclim]

(ancien abonnement TEMPO en tri), le technicien a sorti deux souris dans deux des trois emplacements de fusible Il a bien mis trois fusibles.

hello
ça n"est pas pace qu'il a mis un fusible que ce fusible est alimenté et surtout il peut etre HS dans son embalage
faut controler avec l'outil prévu pour
phase par phase du compteur ...à l'utilisation finale .. il y a peut etre une coupure qque part
donc: en voltmètre
phase A+B
phase A+C
phase B+C
et ça donne quoi ??
tu devrais avoir environ 380Volts a chaque fois

[ummolae]

Il doit bien y avoir une tension : le fil rouge dans l'ampoule, non ?

Bonjour

La lampe qui rougit faiblement ne veut pas dire grand chose il peut y avoir des retours de courant en faible tension pour différentes causes sur une installation ancienne.

Principe de base dans ce genre de problèmes : à partir de la sortie compteur, vérifier le serrage de toutes les connexions principales jusqu'au tableau général.

Ensuite : la meilleure façon de voir si il y a 3 phases sur l'installation, c'est d'aller voir directement à la SORTIE du COMPTEUR, la cache n'est généralement pas plombé : tu pourras y voir 4 bornes : les 3 phases et le neutre.

ATTENTION : 220 volts entre phases et neutre, 380Volts entre phases

1 - Ouvrir le disjoncteur pour éviter les retours

2 - Prendre une lampe de 220 Volts et vérifier que cette lampe s'allume bien entre les 3 phases et le neutre (attention de pas mettre cette lampe entre les phases (380V)) Si une phase ne répond pas, c'est qu'elle est manquante -> défaillance réseau amont, propriété EDF -> appeler service dépannage.

Si il y a les 3 phases en sortie compteur -> défaillance aval -> propriété ELF -> appeler un électricien ou faire la même manip en sortie disjoncteur principal (enclenché), si phase manquante ce sera le disjoncteur qui sera en cause, si présence des 3 phases, faire la manip sur l'arrivée tableau général.

[elf]

Merci de toutes vos réponses.
Je vous ai tous bien lu, sauf que je suis parti sur ma rénovation cet AM et je viens de rentrer.

Je n'ai pas pensé à mesurer les phases 2 par 2, message de Papyclim lu à l'instant.

Ce que j'ai constaté sur le disjoncteur du compteur:
4 plots: 1 neutre suivi de 3 phases, mesures entre le neutre et chaque phase: 224v, 110v et 231v

sur les prises dans la maison 214v, 69v et 230v
(pour le 69v c'est là que j'ai la lampe qui rougit faiblement)

c'est une maison de 1982 équipée de disjoncteurs pour chaque zone

[juju]

bonjour a tous, bonjour Elf
la seule mesure vraiment valable c'est entre les phases comme te dit Papyclim.
a la lecture de ta réponse je te dirais: il te manque un phase.
la phase 2 correspondante a 110V et 69V. pour moi c'est la même les mesures sont fausse selon le point ou elles sont prisent
par contre méfie toi des mesures que te donne un multimètre electronique car dans ces cas il te donne souvent des mesures fausse lorsqu'il n'y a pas de tension (il te donne ce qu'il trouve par les retours) cas typique d'un véhicule qui a une mauvaise masse sur ces feux et par exemple tu met le clignotant gauche et tu voit clignoter faiblement, par exemple le feux stp et le feux de position!)

la méthode est simple:
partir du compteur et avancer vers le tableau d'abonné jusqu'au moment ou tu perd ta phase.
si tu sait ou tu va pour éviter les problèmes de mesures tu peut utiliser une simple lampe a incandescence un fil branché en permanence sur le neutre l'autre avançant pas par pas sur chaque phase.
pour faire des mesures entre phases (380V) tu peut utiliser deux lampes a incandescence reliées en série, mais ces lampes doivent avoir la même puissance (deux 60W par exemple)
l'avantage des lampes témoin en électricité bâtiment c'est leur forte consommation alors qu'un multimètre a une consommation quasiment nulle.
cette forte consommation permet de résoudre les problème de retours plus facilement
Bon courage

[vile-coyote]

+1 avec juju,

il manque une phase, le 110V mesurée est en faite une tension induite par rayonnement dans le cable...
glisse un appareil sur cette phase et elle va s'écrouler.

repart du compteur et revérifie..

A+

[elf]

Bonjour à tous,

Je vais faire de nouvelles mesures avec des lampes dans l'après-midi et vous tiens au courant
50 km aller/retour...

Merci à tous.

[titipoule]

Bonjour,
Prend directement les mesures de tension sous le disjoncteur principale d EDF la partie du bas de celui ci ne doit pas etre plombé, libre d acces pour les particulier.
Si tu as toujours 110V entre une phase et le neutre c 'est que celà viend d EDF, sinon c est bien chez toi qu il y a un defaut.
bon courrage
Sylvain

[jld82]

Bonsoir

C'est effectivement en sortie du DISJONCTEUR ERDF qu'il n'y a pas de plombage , en amont c'est propriété d'ERDF.

En sortie du disjoncteur ERDF après avoir enlevé le cache :
Connecter entre Neutre et chaque phase une charge importante et mesurer la tension encore disponible : une rallonge terminée par un boitier 4 prises 2P+T sur laquelle on mets le voltmètre et un fer à repasser.
Si on a trouvé la phase incriminée on peut aussi vérifier la tension 380 entre phases avec la charge toujours branchée.

Poursuivre en aval jusqu'à trouver l'élément défectueux sur le tableau principal (en bois et difficile d'accès je suppose) puis vers la distribution.

Si problème d'oxydation sur une borne de connexion (borne ferrel , domino, ...) ou dans un porte fusible , la tension est correcte à vide mais s'écroule en charge : fusible défectueux , serrage défectueux , contact et fil brulés ....

A+

EDIT : j'arrive probablement après la bataille mais tant-pis
J'ajouterai toutefois : mesurer la tension entre Neutre et Terre , entre 0 et 50volts mais surtout pas 220volts car cela pourrait signifier un défaut de mise à la terre chez ERDF (mais de nos jours cela ne devrait pas arriver car le Neutre est mis à la terre au transfo B.T. ERDF monté en étoile).

A+

[elf]

Bonsoir à tous,

Sur le bornier en sortie du disjoncteur différentiel 500mA d'ERDF
Tests avec lampe 60W entre neutre et chaque phase, pas d'éclairage sur la phase 2.
Test avec multimètre P1=224v, P2=0v et P3=230v.

Appel ERDF, devait passer cet AM, à 18h toujours personne... Je vais les appeler à nouveau demain matin.

Merci de votre collaboration

[dbercy]

salut

t'as effectivement une phase qui s'est faite la malle.