Adaptation régulationTechnibel K60D6066ZAA sur pac Airwell ?

[domic]

Bonjour,
Actuellement mon chauffage radiateurs fonctionne en relève de chaudière gaz avec une pac Airwell RCH-V12 + BT 200 l sur laquelle j'ai équipé une régul Climel RE 0234 qui marche bien mais qui en utilisation est un peu rustique.
J'aurais la possibilité de récupérer une régulation Technibel K60D6066ZAA complète boitier régul, aquaset et sondes. Est-ce que monter cette régul à la place de la Climel est jouable et n'y a t-il pas un piège quelque part ?

Merci de vos avis

[jld82]

Bonsoir
Je n'avais pas prêté attention à ce post resté sans réponse.

Je ne connais ni ta PAC airwell ni ta régulation, à toi de voir si l'adaptation est possible.

La régulation k60d066z est prévue pour commander la PAC en TOR (Tout Ou Rien) avec un contact sec qui se ferme (comme le contact d'un thermostat d'ambiance) , il est câblé dans la PAC sur une platine d'interface (je te conseille de récupérer la doc d'une PAC PHRT12 sur www.technibel.com) et de regarder le câblage.
En principe la doc du k60d066z te donne le schéma.

Elle est aussi prévue pour commander un appoint là aussi avec un contact sec qui se ferme et qui devrait te permettre de démarrer ta chaudière sur l'entrée commande thermostat par exemple.
Chez moi je démarre directement la chaudière fuel de cette façon.

Ce régulateur est équipé de 3 sondes : T° extérieure , T° eau de retour , T° ambiante.
Aucun thermostat d'ambiance supplémentaire car le boitier de commande qui contient la sonde T° ambiance est à installer au centre de ta maison, il fait une correction de la valeur T° eau de retour (sonde retour eau chauffage) calculée avec la loi d'eau toutefois c'est cette loi d'eau qui est prioritaire et qu'il est primordial de régler.

Je sais par M.P. que tu as installé cette régulation, si tu as besoin d'aide pour les paramètres d'installation , je te donnerai un coup de main (avec d'autres).
Il faut commencer par p70 (valeur 1 par défaut pour radiateurs) puis faire un INIT pour initialiser les paramètres par défaut puis les régler (p74=0 pas d'auto-adaptation car soucis en début de saison) , loi d'eau avec p21 et p30 pour le plus froid de l'hiver , p23 et p32 pour le début/fin de saison

A+

[domic]

Bonjour,

Merci jld de ton aide. Comme tu le sais la régul est installée, ce n'est pas le bon moment pour la mise en route car pac à l'arrêt, mais bon.

J'ai un pb que je n'arrive pas à résoudre, l'aquaset me donne une alarme pac "Gr".
Aucun défaut affiché au régulateur de la pac, j'ai essayé la commande forcée "P67" la pac démarre normalement , elle a tourné 30 mn sans pb. puis je l'ai remis à l'arrêt.

La régul attaque la pac Airwell sur un contact sec prévu pour un thermostat c'est comme ça que la régul Climel est connectée et jamais de soucis.
Je cherche dans les paramètres, mais je ne vois rien qui pourrait générer cet affichage.
Une idée ?
Pour être complet, actuellement j'ai laissé la régul Climel opérationnelle et j'ai mis deux inverseurs 2 voies sur les lignes pac et chaudière ce qui me permet pour l'instant de basculer éventuellement de l'une à l'autre. Je ne vois pas en quoi ce montage pourrait induire des problèmes ?

Sinon la chaudière gaz semble fonctionner normalement c'est une Frisquet gaz et j'utilise l'entrée thermostat avec un câble fourni par Frisquet, d'origine j'avais une commande radio.
A ce propos, également une question, j'ai connecté sur le boitier entre C (commun) et A (normalement ouvert), je pense que j'ai bon ?

Bonne soirée

A+

[albanco]

Bonjour

L'alarme Gr veut bien pb PAC, je n'ai pas trouvé la doc de votre carte de regul mais
lorsque j'ai branché une carte de regul (interne au MC8) il y avait 3 choses a cablé :
- 2 fils sur le contact de Marche/arret de la PAC
- 2 fils sur une sortie alarme de la carte PAC
- 2 fils sur un contact de relais (KM3) de memoire ,


Sur cette autre DOC cela resemble peu etre plus a votre carte
http://pompechaleur.free.fr/Documentati ... 0D064Z.pdf
A priori il n'y a pas besoin du contact



Bon je viens de trouver votre doc, en fait c'est le même cas que ci dessus
il faut juste branché MA/Arreter et le retour défaut (alarme)

Avez branché le Retour Alarme sur le bornie CN6 sur les bornes A1 et C ???

J'aurais gagné mon temps a chercher directement votre doc

Bonne soirée

AlbanCo

[domic]

Bonsoir albanco,

Effectivement une piste sérieuse de ce coté, sauf que sur ma pac Airwell je n'ai pas de sortie correspondante, seulement un seul contact pour un voyant défaut.

La solution serait peut-être d'inhiber cette entrée en pontant A1 et C comme pour la chaudière entre C et A3 si on ne l'utilise pas. Quel est le risque ?

Merci, bonne soirée.

Domic

[albanco]

Bonsoir

Il faut regarder si il n'y a pas moyen de reprendre un conctact sur le relais qui met le voyant Alarme en marche.
Concernant le shunt il n'y a pas de risque puisque le système attend une entrée de type "contact sec" .

Bonne soirée

AlbanCo

[domic]

Re...

Oui, j'ai ressorti le schéma électrique de la pac Airwell et j'ai trouvé la deuxième borne. Mais suis pas très chaud pour retirer une ligne maintenant et comme l'intérêt de la fonction est mineur, j'ai ponté et l'alarme ne s'affiche plus. ( je verrai cet été si je retire un câble 4 fils ).

En tous cas, merci encore de ta suggestion.



Domic

[jld82]

Bonjour
Tu vois que d'autres forumeurs sont aussi disponibles pour t'aider.
Je confirme les infos d'albanco.

Le message GR affiché sur ton boitier de commande s'allume si une alarme Générateur PAC est active , sur les PHRxx/PHRTxx/.... elle OUVRE un contact sec si une erreur PAC survient.
Ce signal monte aussi si une coupure filaire survient.
Il permet de basculer sur l'appoint chaudière sans attendre une baisse de la T° eau (cf le graphe au bas de la page 11 don k60d066z).

Tu as mis un strap sur CN6 bornes 4 et 5 du régulateur k60d066z , OK en attendant de trouver la sortie correspondante sur ton Airwell et la mise en place d'un câble 4 fils ou 2 paires téléphonique. Cela peut attendre l'été prochain.

A+

[domic]

Bonjour,

Comme tu l'as constaté, problème résolu (provisoirement), ce site est vraiment super avec des intervenants compétents et sympa.

En retour voici mes réglages actuels :
P20: -3
P21: -7
P22: 4
P23: 18
P24: 1
P30: 32
P32: 23
P40: 3
P70: 1
P72: 1
P74: 0
je trouve que sur la chaudière c'est pas trop mal je vais peut-être remonter un peu P30.

Eventuellement tu peux jeter un oeil ici:
http://itow.fr/itow/index.php?r=graphiq ... 1301305358

Quant au comportement de la pac on va attendre un peu que mr météo veuille bien changer d'avis .

Merci et bonne journée

Domic

[jld82]

Bonsoir
Regarde l'outil de Elf et entre les valeurs qui te concernent , ici :
http://www.chaleurterre.com/modules/horoscope/

La T° de base pour Besançon est de -12 ou -13 suivant l'altitude, c'est cette valeur qu'il te faut mettre sur p21.
Si tu veux garder la même pente il te faut mettre p30 à +34 ou +35°

Règle ta consigne T° ambiante à 20°C par exemple puis règle p30 afin que la T° ambiante soit voisine de la consigne (un thermomètre près du boitier de commande c'est plus facile) une fois par jour seulement (stabilisation).

A+

[domic]

Bonsoir,

Modifs appliquées P21: -13, P30: 35, Ambiante 21 et je reprendrai ça demain soir.

OK, merci jld

A+

[domic]

Bonjour,

Mes réglages ont évolués: P30 est passé à 38.5, j'ai mis le circulateur chaudière à 1 et l'ambiante est bonne, 20.8/20.9 et ne bouge pas.

Aujourd'hui la temp exter est remontée, le basculement chaudière/pac s'est bien passé.

A priori donc l'adaptation semble réussie, reste à peaufiner les réglages pac lorsque la température le permettra mais à voir la régulation de la chaudière ça devrait bien se passer.

A+

Domic

[jld82]

Bonjour
Tu as baissé à 1 la vitesse de ton circulateur chauffage qui doit fonctionner en permanence (alimenté via le régulateur k60d066z:coupe si T° ext>p23 ) afin que la T° eau de retour chauffage soit toujours mesurée correctement.

Les radiateurs sont moins irrigués : le delta T radiateur augmente!
Pour les même déperditions la T° départ augmente et la T° retour diminue.
Cela oblige ta PAC a aller plus haut en T° : COP plus faible , T° maxi de la PAC atteinte plus rapidement: basculement vers la chaudière prématuré!
L'économie de 20 à 30w sur la vitesse circulateur est peut-être dépensée ailleurs.

Chez moi je monté un ballon de mélange de 150 litres , les 4 sorties sont indépendantes , j'ai constaté un écart de T° de 3 à 4°C entre le départ chauffage et la sortie PAC , cela veut dire que la PAC doit chauffer à 4°C au dessus du besoin : j'atteins la limite à 35°C et la PAC s'arrête et ne redémarre qu'à 31°C , perte de puissance , basculement vers chaudière.
A refaire je raccorderai le départ chauffage sur la même entrée ballon que la sortie PAC.

A+

[domic]

Bonjour,
C'est le circulateur chaudière que j'avais baissé à 1 mais je l'ai remis à 2 . Le circulateur chauffage en aval ballon tampon est à 2 et fonctionne en permanence. Je n'ai pas touché à son alimentation laissée en de hors du régulateur.

L'installation est en parallèle Pac et chaudière sur ballon tampon 200 litres et le départ pac est au niveau départ radiateurs donc quasi en direct, delta T° 1 à 2°. Le départ chaudière est immédiatement en dessous delta T° 2°.

A+

Domic