Interfaçage débimètre sortie à impulsionset avec Itow ?

[tigrou]

5000l/h uuuhhh! les modèles Actaris s'arrêtent à 3000l/h maxi.
Le huba est à jet ou ultra-sons? dans les débits < 3m3/h c'est généralement
à 1 jet, plus haut c'est généralement à ultra-sons mais les prix ne sont plus les mêmes...
Je connais de nombreuses marques de compteurs de chaleur mais je ne connaissais pas celle-ci.

Le Huba est un débitmètre a effet Vortex :

http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9bit ... fet_vortex

La précision est assez bonne pour cette classe de prix.
Précision pour une mesure < 50% E.M. (eau) < 1% E.M.
Précision pour une mesure > 50% E.M. (eau) < 2% de la mesure

[zeb66]

Ah ben voilà une installation qui me plait !
Je te lâche plus zeb66

Merci, il y a également celle-ci, c'est tout frais, je viens de la terminer.
Le temps était absolument exécrable, j'avoue que j'en ai un peu bavé, je suis même étonné de ne pas avoir choppé une bronchite...
Voici le lien:
http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=14750

[nappe phreatique]

Bon, on va pas se fâcher

ça nous intéresse vivement, bien sur, même si ton post a pu passer inaperçu à l'époque, y'a pas mal de messages qu'on laisse passer (pas le temps, oubli...)....

Nooon, on reste cool hein

Bien sur

5000l/h uuuhhh! les modèles Actaris s'arrêtent à 3000l/h maxi.

En fait, avec mes 2 PAC en //, le débit coté chauffage est de 2,5 m3/h quand une seule PAC tourne (90% du temps), et de 5m3/h quand les 2 PAC tournent (10% du temps). plus de 30 kW, faut les passer, avec un deltaT raisonnable, il faut du débit.

Le huba est à jet ou ultra-sons? dans les débits < 3m3/h c'est généralement
à 1 jet, plus haut c'est généralement à ultra-sons mais les prix ne sont plus les mêmes...

Il me semble que le Huba est basé sur un effet doppler à ultra son.

Ooooups, ben non, j'avais pas compris le principe de fonctionnement du Huba :

Le Huba est un débitmètre a effet Vortex :
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9bit ... fet_vortex

Je connais de nombreuses marques de compteurs de chaleur mais je ne connaissais pas celle-ci.

Comme tu as pu le constater, mon pb c'est de mesurer un gros débit sans trop de pertes de charge, tout en restant raisonnable sur le budget. le Huba proposé par hd31 (qui est limite à plein débit) remplit ce cahier des charges. Mais si tu en as d'autres, je suis preneur

[zeb66]

Le Huba est un débitmètre a effet Vortex :

http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9bit ... fet_vortex

La précision est assez bonne pour cette classe de prix.
Précision pour une mesure < 50% E.M. (eau) < 1% E.M.
Précision pour une mesure > 50% E.M. (eau) < 2% de la mesure

Ah OK, il fait seulement la mesure du débit, je me disais aussi, 5000l/h
en classe commerciale, peu de PDC et le comptage de chaleur pour le même prix ouch, même venant de Chine ça paraît impossible!

Je connaissais de longue date les débitmètres à effet vortex dans l'industrie en concurrence avec les débitmètres électromagnétiques,
en particulier dans l'industrie pétrolière; ainsi donc ils débarquent maintenant dans le résidentiel.

[zeb66]

En fait, avec mes 2 PAC en //, le débit coté chauffage est de 2,5 m3/h quand une seule PAC tourne (90% du temps), et de 5m3/h quand les 2 PAC tournent (10% du temps). plus de 30 kW, faut les passer, avec un deltaT raisonnable, il faut du débit.

Justement pour gérer le fonctionnement simple PAC ou tandem, comment fais-tu? car il faut commuter simultanément les vitesses de circulateurs...

[nappe phreatique]

En fait, avec mes 2 PAC en //, le débit coté chauffage est de 2,5 m3/h quand une seule PAC tourne (90% du temps), et de 5m3/h quand les 2 PAC tournent (10% du temps). plus de 30 kW, faut les passer, avec un deltaT raisonnable, il faut du débit.

Justement pour gérer le fonctionnement simple PAC ou tandem, comment fais-tu? car il faut commuter simultanément les vitesses de circulateurs...

Chez moi, la maison date du moyen age, la technologie de pilotage des PAC en tandem est de la même époque...

Je bascule sur deux PAC en manuel quand c'est nécessaire (fortes vagues de froid)
Chaque PAC en // a son circulateur coté chauffage, quand les deux PAC tournent, les deux circulateurs poussent en // dans le circuit de chauffage unique

Le débit ne double pas (hausse des pertes de charge avec le débit), mais il augmente suffisamment pour que le deltaT reste de "seulement" un peu plus de 7°C

C'est rustique, mais plutôt efficace, et le débitmètre serait sur la partie commune, bien sur !

L'idéal serait de piloter un unique circulateur et de faire augmenter son débit quand la seconde PAC est en service (j'ai vu ton variateur...) Mais une telle optimisation ne porterait que sur 10% du travail annuel du système de chauffage.

[dbercy]

Chez moi, la maison date du moyen age

Le proprio aussi!!

[zeb66]

L'idéal serait de piloter un unique circulateur et de faire augmenter son débit quand la seconde PAC est en service (j'ai vu ton variateur...) Mais une telle optimisation ne porterait que sur 10% du travail annuel du système de chauffage.

Dans le cas de PACs air ce n'est pas possible puisque les PACs gèrent le fonctionnement des circulateurs lors du dégivrage et encore moins faisable dans le cas des monoblocs avec le système de prévention de gel de l'hydraulique.
Mais dans ton cas ça me semble parfaitement possible et même très intéressant. La meilleure solution serait à mon avis la suivante:
- 1 circulateur mono-vitesse en triphasé 230V
- 1 variateur mono 230V vers tri 230V coût ~105€ pour puissance 1/2CV
- le circuit de pilotage que j'ai réalisé pour l'install. double-PACs
Du point de vue technique c'est parfait et ça te donne une formidable souplesse de réglage des débits.
De plus tu auras un énorme choix de circulateurs disponibles sur le marché. Avec un circulateur en totale sécurité électrique et thermique.

[zeb66]

Chez moi, la maison date du moyen age

Le proprio aussi!!

Alors, je suis carrément de l'antiquité..

[nappe phreatique]

Chez moi, la maison date du moyen age

Le proprio aussi!!

Et que dire du sieur Dbercy, presque deux fois plus agé que moi .....

[nappe phreatique]

L'idéal serait de piloter un unique circulateur et de faire augmenter son débit quand la seconde PAC est en service (j'ai vu ton variateur...) Mais une telle optimisation ne porterait que sur 10% du travail annuel du système de chauffage.

Mais dans ton cas ça me semble parfaitement possible et même très intéressant. La meilleure solution serait à mon avis la suivante:
- 1 circulateur mono-vitesse en triphasé 230V
- 1 variateur mono 230V vers tri 230V coût ~105€ pour puissance 1/2CV
- le circuit de pilotage que j'ai réalisé pour l'install. double-PACs
Du point de vue technique c'est parfait et ça te donne une formidable souplesse de réglage des débits.
De plus tu auras un énorme choix de circulateurs disponibles sur le marché. Avec un circulateur en totale sécurité électrique et thermique.

Pas inintéressant en effet... Quand j'aurais le débitmetre, je pourrais calculer avec un bonne précision la courbe de perte de charge réelle de mon installation et optimiser un choix de matériel, afin de calculer l’économie réalisable selon ton plan vs investissement, pour simuler le RSI.

En plus, j'ai le tri, donc tout est envisageable.

[zeb66]

Pour ceux qui seraient intéressés par les compteurs de chaleur, voici la doc de l'Actaris:
Doc. commerciale:
http://zebulon-02.pagesperso-orange.fr/ ... tegral.pdf
Doc. manuel d'installation:
http://zebulon-02.pagesperso-orange.fr/ ... TH4_MU.pdf
Doc. manuel d'installation de la carte à impulsions:
http://zebulon-02.pagesperso-orange.fr/ ... UCARTE.pdf

Et pour de plus gros débits, chez Sensus le PolluCom M:
http://sensusesaap.com/files/lh_1210_in ... m_0001.pdf
http://sensusesaap.com/files/mh_1210_in ... m_0910.pdf
http://sensusesaap.com/files/mh_1120_in ... 3_0911.pdf

[zeb66]

En plus, j'ai le tri, donc tout est envisageable.

Il est même possible en début de saison froide, lorsque le transfert thermique
n'est pas encore très important de baisser les 2 vitesses pour optimiser le débit lorsque les 2 machines deviennent nécessaires
mais tournent à 50-60% de leur puissance.
Euh, on avance un peu vite! en fait ça génère un petit problème annexe:
- Il faut que simultanément le circuit hydraulique des PACs soit ouvert pour celle/celles en activité et fermé pour celle au repos.
ça implique le pilotage de 2 vannes, dans mon cas c'est plus simple, 2 clapets à boule font l'affaire.

[reboot67]

Peut etre un link d'un fournisseur ? Je recherche le module optionnel sortie impulsion....

Merci par avance.

[nappe phreatique]

Pour ceux qui seraient intéressés par les compteurs de chaleur, voici la doc de l'Actaris:

Aie, pour moi c'est cuit, le debit maxi est trop faible, même avec une seule PAC en marche.

Dommage, le produit était intéressant