Regulation Hitachi Yutaki S

[pascal40]

un SPÉCIALISTE pour le réglage de L'hystérésis?



le Paramétrage de ma loi d'eau: pour une température intérieur de 21°C.

[Guillou]

Bonsoir à tous,
Toujours pas de spécialiste sur le réglage de l'hystérésis pour la sonde d'ambiance...
Je viens de récupérer la téléinfo de mon compteur EDF.
Il s'agit d'un extrait de cette nuit (donc sans grosse consommation annexe) pour une température extérieure de -3°.

Vos avis sur les courts cycles, sur-dimensionnements... réglages diverses.

[pascal40]

Bonjour Guillou , quelle matériels a tu installer pour faire la télé info, je suis intéresser pour le faire mais mon compteur se trouve a 25 mètres de mon domicile dans un boitier extérieur.

Pascal40

[dbercy]

Bonjour Guillou , quelle matériels a tu installer pour faire la télé info, je suis intéresser pour le faire mais mon compteur se trouve a 25 mètres de mon domicile dans un boitier extérieur.

Pascal40

bonjour

normalement il faut un compteur dédié à la pac à l’intérieur de l'habitation avec liason teleinfo et adaptateur sans souris folle adtek!
les consos ext à la pac n'ont guère d'intérêts.

[Guillou]

Bonjour à tous,
Je reviens vers vous avec quelques précisions concernant l'hystérésis de température ambiante dans les options du thermostat.
Je viens d'avoir le service client Hitachi et pour tout vous dire il est très difficile d'avoir des informations. La personne que j'ai eu au téléphone se réfugie derrière les réglages faits par l'installateur. En la travaillant un petit peu au corps j'ai réussi à avoir quelques explications.
Comme nous le pensions, le paramètre hystérésis de température ambiante correspond bien à l'hystérésis de déclenchement de la PAC en fonction de la température de consignes demandée. Il me conseille de maintenir cette valeur à 3 (Valeur par défaut).
Selon lui, bien sûr, je n'ai même pas à toucher ce paramètre. C'est réservé à mon installateur. Si j'y touche, je risque d'avoir « trop chaud ou trop froid ».

Dans un tout autre domaine, et j'ai également posé la question du cycle anti legionnellose que mon installateur ne m'a pas activé. En effet, nos machines permettent de déclencher une fois par semaine un tel cycle. Celui-ci porte l'eau du ballon à 70° pendant 10 minutes. Bien évidemment, vous vous doutez bien qu'il s'agit d'une montée en température fournie par les résistances du ballon.
Ma température de consignes d'ECS étant fixée à 50°, la température du ballon pouvant donc descendre en dessous de 45°, zone de température propice au développement de la bactérie, il me paraissait utile de l'activer.
Cependant, selon lui et selon mon installateur, le brassage fréquent de l'eau dans le ballon ne justifie pas d'activer une telle option. Quel est votre point de vue à ce sujet ?
Quel est également votre point de vue au sujet de la température de consignes d'eau chaude sanitaire ? À ma connaissance, une température supérieure ou égale à 50° évite le développant de bactéries.

[bubus]

regardé ses espliquation sur la con pense a sion d'enbience l'isteresy des yutaki

eh ben,à la façon Ludo36 et qq autres, c'est dur; donc maintenant à la façon de tout un chacun

bonjour

regardez ces explications sur la compensation d'ambiance et l'hystérésis des yutaki
c'est extrait d'un pdf "manuel de service Hitachi" de 484 pages recherché par simple curiosité n'ayant pas cette machine et n'ayant aucun retour de la part de Hitachi France après un contact mail

après intervention Chanbon, pdf complet ici :
http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=14876

sinon il faut s'enregistrer en anglais car pour la France le login ne donne accès à pratiquement rien comme d'habitude :
http://www.hitachiaircon.com/argws/en/userregistration

on peut ensuite accéder à une librairie technique et à la page 136 du manuel de service Yutaki S on trouve ça:





salut

[Guillou]

Bonjour à tous,
Je reviens vers vous au sujet d'un paramètre déjà évoqué plus haut à savoir l'hystérésis de température d'ambiance.
Certains d'entre vous se posaient des questions sur son intérêt sur une régul de type inverter. Pourtant, il est bien là.
Pour rappel, ce paramètre est fixé à 3° par défaut par Hitachi. Mon installateur la rabaissé à 1°.
Nous avons vu dans la documentation dénichée plus haut par Bubus que ce paramètre définissait le dépassement de la température de consignes fixées sur le TA.
Ma question est donc la suivante. Pourquoi Hitachi, dans ses paramètres par défaut, définit cette valeur à 3 ?
Selon moi, l'intérêt d'une valeur aussi élevée serait d'augmenter la longueur des cycles. Cependant, une valeur aussi élevé sur un plancher chauffant ne serait pas très correcte. Ce paramètre ajouté à l'inertie du plancher chauffant aurait pour conséquence un dépassement excessif de la température de ce dernier en fonction de la consigne. C'est peut-être d'ailleurs pour ça que mon installateur l'a abaissé.
Mais cela n'interroge. En effet les paramètres par défaut de la pompe à chaleur sont pour un plancher chauffant. Pourquoi une telle valeur sur un plancher chauffant ?

[Guillou]

Pas d'avis ?

[arnal.dz]

C'est bizard de voir sur ton afficheur un régalge hysteresis et un régalage de compensation ; c'est soit l'un soit l'autre mais pas les 2 en même temps!!

- Hysteresis = reglage en mode tout ou rien
- Compensation = réglage en mode loie d'eau compensé

Example avec une " compensation "de 3 :

Température ambiante - température de consigne d'ambiance = 2

alors ta consigne de température d'eau est ton point de loie d'eau ( par rapport a la T°c exter ) + 2 x 3°c soit 6 °c de température d'eau pour mettre un coup de boost au chauffage.

Sur du radiateur c'est très utile d'avoir une valeur haute pour avoir de la réactivité et du confort ; sur du plancher chaufant moins !! sauf dans le cas je j'explique ci dessous :

Que la production de chauffage soit stopé au point de consigne de température interieur. Ce qui n'est pas toujours le cas !! J'ai déja vu des marques de pac qui régulait en loie d'eau Pur compensé sans coupure a la consigne de température !!!

La question pour toi est donc de savoit si sur ton hytachi ton thermostat en mode compensation coupe t-il la pac ou pas ???

Si ce n'est pas le cas alors une forte valeur de "compensation" est conseillé sur une régulation compensé par l'ambiance. Ainsi qu'une loie d'eau réglée au ptit oignons !!!

Dans le cas contraire peut être que l'hystéresis est la fourchette a partir de laquelle ta compensation de loie d'eau serais active ???

Fait des tests et regarde a quel consigne d'eau ou température d'ambiance ta pac s'arrête en fonction de tes réglages. Et tu véra ptêtre plus clair...

Chaque fabrican a ça logique et c'est un peu pénible ....

[Guillou]

Oulalalalala.
On va reprendre doucement :
Pour moi, ce paramètre est une autorisation de dépassement de la consigne.
On parle bien de ce paramètre :

Peux tu me donner un exemple concret car j'ai peur de pas comprendre.
Cas 1 : T° intérieure 22 et T° de consigne 20°.
Cas 2 : T° intérieure 19 et T° de consigne 20°.
Dans les 2 cas on va considérer que la loi d'eau est de 24°.

Et plus concrètement, tu me conseille de laisser à 1° (paramètre installateur) ou 3 paramètre défaut constructeur.
Rappel : je suis en PC.

[arnal.dz]

oui dans ton cas il faut que tu soit sur 1 plutot que 3 visiblement.

Et si ta loie d'eau tourne en permanance sur ton plancher chauffant jusqu'a atteindre T°c ambiance +1°C alors il est inutile d'avoir des paramètre de compensation trop élevé au risque de ce mordre la queue ... et provoquer du court cycle.

Les parmètre de compensation élevé : ok sur du radia
Les parmètre de compensation bas : ok sur du PC ( si j'ai bien compris ta régulation)

[Guillou]

Tout ça ne me paraît pas très clair tout de même.
J'avais donc bien compris ce paramètre ? C'est bien une autorisation de dépassement de consigne du TA ?
Dans ce cas, ça sert peut être juste a éviter les courts cycles...?
Si des pro hitachi veulent bien nous confirmer ça...
Les manuels de service hitachi sont déjà pas bien clair par moment... Quel casse tête.

[Guillou]

Et si ta loie d'eau tourne en permanance sur ton plancher chauffant jusqu'a atteindre T°c ambiance +1°C alors il est inutile d'avoir des paramètre de compensation trop élevé au risque de ce mordre la queue ... et provoquer du court cycle.

Là encore si j'ai bien compris, la compensation d'ambiance ne se fait que si la temperature d'ambiance est supérieure à la consigne TA. en clair, c'est fait pour corriger en cas d'apport solaire ou lorsque la temperature du logement augmente : cuisine, poil à bois...
Dans ces cas là, la T° d'eau est corrigée à la baisse pour pas surchauffer.

[arnal.dz]

non la compensation ce fait dès que dépasse de 1/10 ème de ° de ta consigne en positif ou en negatif.
Et cela jusqu'a atteindre la consigne + 1° c ( si ton hystéresis est a 1°c )

Avec ton paramètre de compensation sur 2°c :

- Ta température d'eau est compensé a la baise de 2°C par °C d'ambiance suplémentaire.
- Ta température d'eau est compensé a la hausse de 2°C par °C d'ambiance manquant.

C'est la translation de ta loie d'eau sur le shéma (avec la flèche "OTC")


En clair :
- ta régulation cherche a booster la loie d'eau si l'ambiance est à la baisse .
- ta régulation cherche a atténuer la loie d'eau si l'ambiance est à la hausse ( gain de confort mais "parfoit" risque de court cycle si l'inverter ne réagit pas corectement d'après ce que j'ai constater sur quelque post du forum.)

[bubus]

bonjour


une interprétation possible :



tant que la ( T°amb - T°consigne ) < hystérésis
alors la pac régule en loi d'eau avec prise en compte ambiance par facteur de compensation

si ( T°amb - T°consigne ) > hystérésis
alors la pac se coupe (plus de régulation inverter)

l'hysteresis limite donc la valeur de la correction
plus elle sera haute, moins il y aura de coupure pac

mais ce n'est qu'une interprétation , donc à vérifier !

salut