PAC RO8BT

[Georges32]

Bonjour. Le remplacement de la vanne d'inversion est une intervention assez compliquée et couteuse. Avant d'y toucher, il faut bien être sur que ça vient de ça. Je ne me rappelle plus si la vanne est alimentée en chaud ou en froid. Si elle est alimentée en chaud, il faut voir si en dégivrage elle n'est plus alimentée. Si c'est l'inverse, elle doit être alimentée en dégivrage. Je n'ai remplacé qu'une seule fois une vanne d'inversion. C'est vraiment pas facile, et vous aurez de la chance si vous trouvez quelqu'un pour le faire.
Bon courage.
G32

[Pic_sur_Pac]

Bonsoir
je reviens avec qques infos points sur ma PAC.
DOnc fonctionne toujours bien tant que pas de givre sur l'échangeur.
je confirme la vanne fonctionne ainsi en mode chaud alimentée en 220v
en mode dégivrage plus de tension.
Le plombier 'est pas chaud pour changer la vanne pour les raisons suivantes:
1-cout/ancienneté
2-pompe qui a déjà subit une intervention sur le circuit frigo (fuite) donc à l'intervention le compresseur à du perdre un peu d'huile donc avec une seconde intervention encore moins d'huile.

Pour le point 1 il m'annonce environ 1000€ à la louche c'est quand même moins chère qu'un changement complet de l'ensemble je suis prêt à prendre le re risque!
point 2 c'est possible ça?

Par contre il m'a proposé une solution du style faut tout tenter (proposition issue d'un technicien de chez INTUIS/AUER), couper au disjoncteur la PAC en plein cycle de chauffe afin d'avoir un haute pression dans la chambre de la vanne tenter de la débloquer quand la EV ne sera plus alimentée. je vais tenter le coup sait-on jamais.

[Georges32]

Bonsoir.
La vanne d'inversion est une pièce très délicate, fragile. Démonté l'ancienne, c'est pas facile, mais c'est surtout remonter la nouvelle qui est très délicat. Dans la vanne, il y a un tiroir qui coulisse, poussé par la pression envoyée d'un côté ou de l'autre par un petit distributeur. Au brasage de la vanne, il faut faire très attention de ne pas surchauffé le corp de la vanne, au risque de faire travailler le corp, et de bloquer le tiroir. Pour bien faire, il faut couper les tubes le plus loin possible de la vanne, pour qu'au remontage, le corp de vanne ne soit pas trop chauffé. Ce qu'il faut faire, c'est rebraser les tubes au départ de la vanne sur l'établi, en prenant soin d'enrouler le corp de vanne dans un chiffon mouillé, en ne mettant surtout pas d'eau dans les orifices de la vanne. Ensuite, refaire les raccordements des tubes qui ont étés coupés assez loin de la vanne, en gardant toujours le chiffon mouillé sur le corps de vanne Ne pas ébavurer les tubes avec un ébavureur qui fait des limailles, mais refaire les emboîtures avec une pince à emboiture appropriée. Pour faciliter le brasage, faire les emboitures de sorte à ce que la brasure descende au brasage. En procédant de la sorte, je ne dis pas que c'est gagné, mais ça devrait le faire. Débraser et rebraser la vanne directement sur les tuyaux d'origine, pratiquement mission impossible!!!
Pour ce qui est de l'huile du compresseur, il n'y a aucun danger. Ce n'est pas le peu d'huile qui va partir qui va mettre le compresseur en danger. Par contre, bien tirer au vide après l'intervention, et surtout, bien vérifier que les brasures sont correctes et ne fuies pas. Refaire le charge avec 300 gr de moins qu'indiquer sur la plaque signalétique. (si c'est une machine ancienne année 2005/2010 environ)
Voilà, bon courage
G32

[Georges32]

Pour se qui est de la manipulation pour essayer de débloquer la vanne:
Moi, je ferais différemment: pendant qu'elle fonctionne en chaud, je débrancherais et rebrancherais par intermittence une cosse de la bobine de la vanne. Ca ne risque absolument rien. Peut être essayer avec un petit maillet en caoutchouc de tapoter en même temps sur les extrémités de la vanne. Surtout pas sur le corps de vanne au risque de le déformer. Il est possible que ce soit une petite limaille qui la bloque, et avec un coup de chance elle peut se débloquer.
Voilà, bonne soirée
G32

[Pic_sur_Pac]

Bonsoir

Moi, je ferais différemment: pendant qu'elle fonctionne en chaud, je débrancherais et rebrancherais par intermittence une cosse de la bobine de la vanne.

oui je préfère cette solution qui doit revenir exactement au même.
pour le tapotage j'ai déjà essayé sans résultat Après je peux essayer de nouveau.
merci pour les réponses

[bubus]

bonsoir

lors de la coupure alim V4V, on peut aussi faire ça si c'est le distributeur, dont parle G32, qui est coincé

v4v.jpg

[Georges32]

Bonsoir.
Ce qui est bien, en débranchant la bobine pendant que la machine fonctionne, c'est que le compresseur continu de fonctionner, ce qui maintien la pression du fluide dans le circuit, pression qui fait déplacer le tiroir par la petite vanne pilote commandée par la bobine. Ce n'est pas la bobine qui fait déplacer le tiroir, mais le petit distributeur commandé par la bobine. Sur ce distributeur, il y a une arrivée HP, et deux petits tubes qui vont de part et d'autre de la vanne. Sur les premières PHR et PHRT, l'inversion de la vanne pour le dégivrage se faisait compresseur en marche. A la suite de quelques soucis, ils ont modifiés le programme, et l'inversion se fait compresseur arrêté. Le cycle: le compresseur et les ventilateurs s'arrêtent, la vanne inverse, le compresseur redémarre. En fin de dégivrage, les ventilateurs redémarrent en petite vitesse.
Voilà, bonne soirée
G32

[Georges32]

Merci pour le schéma de principe de la vanne. Je ne penses pas qu'un aimant en bout du pilote ça puisse fonctionner. Le distributeur doit surement être en laiton. La partie métalique se trouve au centre de la bobine. Mais éffectivement, ce n'est peut être pas le tiroir qui est bloqué, mais le distributeur qui ne fonctionne pas. Mais, au final, ça ne change pas grand chose:c'est la vanne qui est en panne.
G32

[Pic_sur_Pac]

Merci à vous
je vais essayer cela ce weekend. Comment je constate que le tiroir à bien basculé à la coupure de l'alimentation?
c'est assez sonore?
ou simplement une inversion des températures sur les tubes sera suffisamment perceptible?

[bubus]

bonjour

généralement on entend un "pschit"
ci joint schéma Ranco qui correspond aux V4V montées sur Technibel

ranco.jpg

certains jouaient avec la force de serrage de la bobine électrique sur pointeau du pilot, ce qui en faisait rire certains mais ça ne coûte rien de tester

[Georges32]

Bonjour. Lorsque la vanne s'inverse, cela fait un bruit qu'on ne peut pas rater. Après, effectivement les températures des tuyaux changent: celui qui était chaud devient froid, et celui qui était froid devient chaud. Le tube qui est seul et celui d'en face ne changent pas de température, c'est la sortie du compresseur (HP) et l'aspiration (BP)
Bonne journée
G32

[bubus]

bonjour

ai trouvé ça venant du forumeur Cedric le 15/02/2008:viewtopic.php?p=132606&hilit=V4V#p132606
faites une recherche sur forum avec "V4V" et vous avez une multitude de post avec presque tjs la même problématique

[Pic_sur_Pac]

Bonjour
je pense que je viens de trouver une piste sérieuse pour mon problème. Déjà j'ai fais une erreur d'interprétation à l'arrêt il y a 220 V sur l'EV j'ai cru que c'était la tension de fonctionnement en chauffage en fait non. J'ai relu mes notes précédentes et j'avais noté 220v en dégivrage. Toutes mes excuses de vous avoir dis des âneries!
Donc du coup j'ai regardé de plus près l'EV vraisemblablement c'est le solénoïde qui est HS (impédance infini) donc c'est sur cela ne risque pas de commander le premier étage de la V4V.

je vais essayé d'en trouver une ça à l'air d'exister, par contre les délais on l'air assez long, surtout en période de noël!

[Pic_sur_Pac]

Bon bah c'est pas gagné de trouver cette pièce j'ai trouvé qu'un seul revendeur en "france" (fast cooling) tout le reste c'est US, Canada au mieux Italie ou Espagne, pologne... .
A votre avis je peux trouver cela en stock chez un revendeur genre CEDEO ou un chauffagiste?

[Georges32]

Bonsoir. Vous avez une photo de la vanne ? Et la marque, ce n'est pas du Ranco ? J'ai des vanne de récupération de ces machines. Il me faudrait au moins une photo de la bobine sur plusieurs angles de vu. Si j'ai une bobine je vous l'envoi simplement pour le prix du port.
Bonne soirée.