Problème réglage AJTECH/DAIKIN 71

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ummolae
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Message par ummolae »

totoflu a écrit : Quand je vois tes photos de ton install, je me demande si la mienne est bien dimensionnée !! car aérothermie uniquement dans plancher chauffant de 80 m² mais la maison est bien plus grande
Pour savoir si ta PAC est bien dimensionnée, il faudrait nous dire pour quelle surface ou volume a chauffer elle a été prévue, pour l'instant tu nous indiques une surface de 80 m², il est évident qu'une PAC RZQ 71 est bien suffisante pour cette surface, mais pour la surface réelle de ta maison ?? quelle année de construction ??

Comme je l'ai dit a REIGUA, si CNR 27 ne souhaite plus se déplacer c'est qu'il n'ont plus grand chose a dire ni a faire, il va falloir checher tout seul, les tecniques énergies renouvelables, c'est très bien mais entre la technique et l'utilisateur, il n'y a quasiment personne, c'est bien là le problème et l'objet de ce forum.
totoflu
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Message par totoflu »

Alors voici donc d'abord un plan et ensuite des photos:Image
PAs simple de faire un plan !!!
Les photos: Le thermoinverte dans le débarras: consigne à 17°, aquastats à 38 et l'installateur m'avait dit qu'il n'y avait pas d'apport élec :
Image
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ImageImage
Les arrivées et départ dans les WC:
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Image
Le module extérieur Daikin:
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Image
Image

Voilà pour les photos.
Donc je rappelle qu'à ce jour ma conso est de 45-50 kw / jour alors qu'il fait plutôt en ce moment avec 3 pôles elec: aérothermie, conv SDB 750 W, cumulus.
J'ai repris mes conso du mois de juin et alors que la consoles était sur 16° donc ça ne fonctionnait pas, je faisais malgré tout pratiquement 7kw/ jour.
Voilà voilà !!!!
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Reigua
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Message par Reigua »

Salut Totoflu

Bizarre tout de même d'avoir une sonde de température extérieure sans résistances d'appoint sur le module :shock: Je ne comprends pas trop :?

Je pense qu'il faudrait à tout prix que tu puisses faire des relevés précis des consommations de ta PAC, et non pas de les extrapoler avec ton compteur eDF de chantier :roll:

Ne peux-tu pas investir dans un petit compteur qui serait dédié à la PAC ?

Ta régulation semble être toute simple comme la plupart des installations Ajtech ? Ta sonde d'ambiance commande la machine et l'inverter fait varier la puissance en fonction de l'écart de température entre la consigne et ta température ambiante.

Reigua
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Message par ummolae »

Salut TOTOFLU

Bien vu ton plan masse de ta maison, a partir ce celui-ci, j'ai compté 95 m² en service actuellement et 160 m² futur, soit une surface totale de 260 m², sur une rénovation on pourra tabler sur un G moyen de 1, ce qui nous donne :

1- pour la partie habitée actuellement une puissance thermique nécessaire pour une température de base de -7°C ---> 6,41 kW, la RZQ 71 ne donnera que 6 kW pour cette température, elle sera donc tout juste sans appoint électrique

2- si tu veux chauffer l'ensemble de ta maison, la puissance nécessaire sera de 17,55 kW, il te faudra donc une autre PAC ou un autre moyen de chauffage complémentaire.

Vue les photos du module hydraulique, celui-ci n'a pas de résistance électrique d'appoint.

Je trouve cette installation mal adaptée a ta situation, le ballon tampon sur une machine Inverter avec un PC n'est pas utile et probablement préjudiciable a un fonctionnement correct de ta PAC, enfin c'est un jugement personnel.

EDIT : Exact messieurs, vous avez bien vu, c'est corrigé, réflechissant sur les 2 lignes de pots j'ai fait une confusion entre les 2 installations, toutes mes excuses
Modifié en dernier par ummolae le jeu. nov. 29, 2007 10:56 pm, modifié 3 fois.
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Message par Reigua »

ummolae a écrit :tu as une sonde intérieure qui pilote ta régulation TREND qui agit sur une vanne 3V pour piloter ton PC avec de l'eau en température adaptée a tes besoins.
Bonsoir Ummolae

Heu, d'où tiens-tu cette régulation TREND TOR :shock:
Tu ne serait pas en train de confondre avec l'installation d'Adoubeur :lol:

Pauvre Ummolae, encore si jeune :mrgreen:

Reigua
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Message par jeanloup »

J'allais faire la même reflexion ...
Ummolae ... le pôvre ... on le perd ... :wink:
AJTECH pendant 17 ans; maintenant ALTHERMA 3M...
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Message par Reigua »

jeanloup a écrit :J'allais faire la même reflexion ...
Ummolae ... le pôvre ... on le perd ... :wink:
Salut JeanLoup :D

Image

:mrgreen: :mrgreen:
Reigua
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Message par totoflu »

En fait l'ancien proprio avait fait installer l'aérothermie juste pour les pièces habiotables du bas. Pour le 1er il n'y a rien pour l'instant mais il avait prévu des radiateurs élec à chaleur douce indépendant de l'aérothermie. C'est sûrement pour ça qu'il avait mis une AJTECH 71.
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Message par totoflu »

Bonjour à tous,
Après recherches d'un installateur compétent pour remlacer CNR qui ne voulait de toute façon plus venir pour ce fameux problème de surconsommation, on m'a conseillé un frigoriste. Il vient de passer chez moi et me dit qu'il y a un pb sur le liquide frigo. D'après lui il doit y avoir une fuite au niveau ext. Ce qui fait, toujours d'après lui, que la PAC tourne à plein régime et a dû mal à chauffer. Il me préconise un réglage total avec vérif et changement du gaz. Pour lui = 1 Jr de boulot à environ 700 TTC. Qu'en pensez vous ? De même, il m'explique qu'il faudrait un ballon tampon de 50L. Comme ça, le chauffage est quasi instantannée. Idem = 1 jour. Donc voilà voilà !!! Jusqu'à présent l'aérothermie est très très loin d'être économique !!!
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Message par Reigua »

Bonjour Totoflu

700 Euros pour un service que doit normalement te rendre CNR27, à mon avis, c'est bien payé :evil:

Au fait, as-tu payé dans son intégralité ta facture auprès de CNR27 :?:

Méfie toi quand même pour ce que te propse ce frigoriste, en tout cas, demande lui qu'il s'engage à te résoudre ton problème, 30% pour la réservation, 30% pendant les travaux, 30% après validation que tout est ok pour toi.

@+
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Message par totoflu »

En fait je n'ai jamais rien eu à payer à CNR, c'est l'ancien proprio qui avait fait installer ce système. De mon côté j'avais refusé de signer leur contrat de maintenance suite aux 15 € de remise exceptionnelle proposée sur mes factures EDF !!!Donc effectivement pour l'instant on ne fait que payer à EDF et peut être maintenant à ce frigoriste puisque CNR ne s'en soucie plus !!!! Nickel très très content !!! :evil: :evil: :evil:
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Message par totoflu »

Re-Bonjour !

MEr revoilà avec ma surper RZQ71 !!! Donc c'est toujours la cata chez moi.Après un premier gars qui est venu et qui m'a annoncé qu'il devait refaire une mise en service totale pour 700 € mais sans avoir sorti son matériel pour vérifier les températures, j'ai contacté une seconde société pour avoir un deuxième avis. Et .... ils ne savent pas. Donc toujours le même symptome : la PAC tourne en permanence et me donne une température int d'environ 16,5 à 17°. Donc la seconde société me fait faire des tests:
1°/ passage du circulateur de 3 à 2 et passage de la console de 17 à 19 °c => aucune amélioration si ce n'est une augmentation de ma conso totale de 50 à 70 kw / jour !!!
2° / Fermeture de 3 boucles sur 7 => toujours pareil !!!!
Donc ils tatonnent mais commencent à me donner 2 réponses:
- déjà d'emblée pour eux, il y a un problème de dimensionnement; ce qui est peut être le cas mais en coupant la moitié du circuit (soit 45 m² en moins sur 90) je reste toujours à 17,5. PAr contre, la nouvelle donnée est qu'ils ont vérifié la température de départ, de retour ainsi que le delta T et pour eux c'est ok. Mais je persiste à dire que le sol n'est pas très chaud (pas plus de 19,5 avec un thermomètre posé sur le sol); Donc
- Peut être une surcharge de gaz.
Autre info ils ont découvert que le cavalier était placé sur 120 %.
quelqu'un a-t-il une idée de ce qu'il peut se passer: Donc en gros ça tourne en permamence, les T° de départ et de retour sont ok, mais sol le plus souvent pas très très chaud (moins de 19,5) et température d'ambiance à 17,5 pour 19 demandé et le tout avec 70 kw/Jr.
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Message par Reigua »

Bonjour Totoflu

Essaie de nous faire une belle présentation sur ce forum dans la rubrique appropriée, ça nous permettra d'y voir un peu plus clair :wink:

Je ne suis pas un spécialiste, mais pour en revenir à ,la température de ton PC, ce n'est effectivement pas normal que sa température de surface soit si basse :? pour une surface à chauffer de 45 m² :shock:

Regarde la doc en post-il de cette section et cherche à obtenir la valeur du paramètre 41.03 qui te donne la température de l'eau à la sortie de l'échangeur, donc si pas de v3v ou autre système entre deux, ca te donne la température de l'eau qui est injectée dans ton PC.

Tes boucles de PC sont-elles toutes correctement ouvertes :roll:

Je vois 17° d'affichée sur le panneau de commande, est-ce toujours le cas :?:

De quel cavalier parles-tu pour ces 120% :shock: :shock:

Reigua
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Message par ummolae »

totoflu a écrit : 1°/ passage du circulateur de 3 à 2 et passage de la console de 17 à 19 °c => aucune amélioration si ce n'est une augmentation de ma conso totale de 50 à 70 kw / jour !!!
2° / Fermeture de 3 boucles sur 7 => toujours pareil !!!!

PAr contre, la nouvelle donnée est qu'ils ont vérifié la température de départ, de retour ainsi que le delta T et pour eux c'est ok. Mais je persiste à dire que le sol n'est pas très chaud (pas plus de 19,5 avec un thermomètre posé sur le sol

Autre info ils ont découvert que le cavalier était placé sur 120 %.
Passer de 50 à 70 kW rien qu'en modifiant la vitesse du circulateur, je trouve cela plutôt bizard, je penserais plutôt a une diminution de la température externe qui solliciterait plus la PAC.

Cavalier de limitation sur 120 % ?? ç' a existe pas !!, y doit avoir erreur il n'y a que 40/60/80 et 100%

Il faudrait nous donner les températures réelles entrée et sortie EAU du module hydro de la PAC pour se faire une idée, une entrée GAZ également, sinon, on ne pourra rien en dire

Néanmoins, consommer 70 kWh/jour par se cailler, c'est pas très normal, doit y avoir un big problème sur la PAC.
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Message par jeanloup »

- Tu consommes beaucoup,
- Cette consommation donne bien lieu à production thermique (t° de départ et et retour correctes, circulateur en grand débit)
- Tu ne retrouves pas la chaleur produite ...

Satanée chaleur ! Où est-elle passée ? :wink:

Dans ta présentation, dis nous en plus sur ton plancher chauffant ou sur ce que tu en sais : isolation inférieure, épaisseur, nature, revêtement ...
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