EXPLICATION SUR RENDEMENT AMZAIR PA 64

[philou56]

bonsoir tout le monde .

j'aimerais une explication sur le rendement de la pac pa64 qui se trouve ici http://www.chaleurterre.com/Documentati ... PAC_HT.jpg

comment se fait il que cette pac a un meilleur rendement plus la température est élevé en sortie et températute extérieure identique , est ce l'aide d' une résistance qui explique ce résultat ?

exemple a -7 °c :température sortie 40/45°c = puissance 9,15 kw

-7°c : température sortie 55/65°c = puissance 11,11 kw=

[tigrou]

Bonjour,

La puissance augmente , mais le rendement baisse car la consommation augmente!
Il faut faire le rapport quantité produite / quantité consommé ce qui donne le COP!

-7° 40/45 COP :2,23
-7° 50/60 COP :2
-7° 55/65 COP :1,82

Ces COP sont de plus excellent pour de la MT/HT !

[philou56]

c'est étonnant ce que tu dis car j'ai les graphiques d'une dimplex la17ps et d'une stiebel wpl 13 et c'est l'inverse , plus la température de sortie augmente pour une température donnée moins il y a de puissance en watt .

[tigrou]

Non je n'explique pas pourquoi la puissance augmente!
Je laisse la parole aux spécialistes sur ce sujet.
Je constate juste que la puissance consommée augmente aussi, et donc que le rendement lui n'augmente pas, mais baisse (ce qui est tout a fait normal).

Il faut séparer la puissance restituée, du rendement !
L'un sert au chauffage l'autre sert pour le porte-monnaie !

Un fois la puissance nécessaire choisie, il peut être intéressant de regarder du coté des COP et calculer l'incidence annuelle sur la consommation!
Ceci sur des COP "vérifiés" ce qui est le cas je pense de ces trois marques !

[babar]

Salut

Plus la température de refoulement est élevée est plus la puissance de la pac diminuera. On observera le même phénomène fonction de la température extérieure. Ceci est valable pour une pac "normale" j'entends par normale; une pac qui a un circuit frigorifique classique (compression, condensation, détente, évaporation).

Pour se qui est des pac dites "haute température" la puissance ne réagira pas de la même facon. Elle aura tendance à croitre puis se stabiliser et commencer à décroitre. En cause, le circuit frigorifique qui est équipé d'un artifice permettant de palier à divers problèmes. L'injection.

[philou56]

merci babar pour tes infos , donc c'est grâce au compresseur a injection de vapeur qu'on arrive a ce résultat .

cette machine est capable de délivrer 11,11 kw a -7°c en monophasé ,ceci est peu courant non ?

[stephk]

Salut

Plus la température de refoulement est élevée est plus la puissance de la pac diminuera. On observera le même phénomène fonction de la température extérieure. Ceci est valable pour une pac "normale" j'entends par normale; une pac qui a un circuit frigorifique classique (compression, condensation, détente, évaporation).

Pour se qui est des pac dites "haute température" la puissance ne réagira pas de la même facon. Elle aura tendance à croitre puis se stabiliser et commencer à décroitre. En cause, le circuit frigorifique qui est équipé d'un artifice permettant de palier à divers problèmes. L'injection.

Amzair utilise des compresseurs EVI dans ces PAC HT ? Les COP sont plus élevé que çà habituellement avec cette technologie.

C'est pas plutot sur le conduit de refoulement du Cp qu'il récupère des calories ?

[babar]

Non je ne crois pas que les amzair HT soit EVI, je doute fort qu'il puisse le faire en fait. A moins de passer par un bureau d'études relativement pointu sur le sujet. J'ai demandé a mon collègue pour confirmation et il a dit que le circuit frigo était "classique".

Au passage, je viens d'apprendre qu'amzair vient de se faire racheter par un fond de pension américain et que la nouvelle politique va être la vente par grossiste et non en direct comme c'était le cas avant.

[stephk]

Ils ont du reprendre le principe des PA23PHT bi-Cp qui montaient à 60°c

Ces bi-Cp étaient appréciable pour les grosses puissances

Je vais pouvoir dire que j'ais une PAC Américo-Bretonne maintenant

[philou56]

D'après les infos de l'installateur cette machine n'a qu'un compresseur copeland et m'a parlé de la machine qu'il m'aurait conseillé auparavant ( PA23PHT bi-Cp ) .

[champjl]

Au passage, je viens d'apprendre qu'amzair vient de se faire racheter par un fond de pension américain et que la nouvelle politique va être la vente par grossiste et non en direct comme c'était le cas avant.

Alors si j'avais su cela avant, je n'aurai pas acheté la PAC !

Alors des bretons qui se vendent à des fonds américains, on aura tout vu !
Si c'est vrai, Amzair va filer un mauvais coton car les actionnaires américains vont vouloir des dividendes.

Amzair vend ces PAC à ces installateurs.

Je vois mal les installateurs acheter les memes PAC à un intermédiare, donc plus chère

[philou56]

Le fond de pension américain a du voir qu'en passant par des grossistes de grosses marges de progression sont possible , pour exemple j'ai un installateur en géothermie qui se plaignait de ne plus pouvoir vendre cette marque a cause de leur politique de concessionnaire exclusif , en fait il peut mais en passant par le concessionnaire pour l'achat et la mise en route , il perd surement une grosse marge ( étonnant cet installateur qui vente une autre marque que la sienne ) .

En fait il applique ce que tout le monde fait dèja , dimplex et stiebel distribue leur matériel par des grossistes .

[Diablo29]

Au passage, je viens d'apprendre qu'amzair vient de se faire racheter par un fond de pension américain et que la nouvelle politique va être la vente par grossiste et non en direct comme c'était le cas avant.

Alors si j'avais su cela avant, je n'aurai pas acheté la PAC !

Alors des bretons qui se vendent à des fonds américains, on aura tout vu !
Si c'est vrai, Amzair va filer un mauvais coton car les actionnaires américains vont vouloir des dividendes.

Amzair vend ces PAC à ces installateurs.

Je vois mal les installateurs acheter les mêmes PAC à un intermédiare, donc plus chère

Bonjour à tous, d'après ce que je sais ce n'est absolument pas un fond de pension américain qui à racheté AMZAIR... Pour être précis il s'agit d'un fond de placement européen spécialisé dans les énergies nouvelles d'une part et de la caisse des dépots d'autre part. De plus il est vrai qu'il y aura un réseau de concessionnaires exclusif par département, mais les installateurs qui le souhaite pourront continuer à travailler en direct avec AMZAIR. Je pense que le rôle du concessionnaire sera de faire l'intermédiaire entre l'usine et les installateur, a savoir en terme d'approvisionnement, de mise en service des machine, de SAV et de garantie... Voila les infos que j'ai eues avec un installateur exclusif de la marque.

Diablo

[stephk]

Bonjour à tous, d'après ce que je sais ce n'est absolument pas un fond de pension américain qui à racheté AMZAIR... Pour être précis il s'agit d'un fond de placement européen spécialisé dans les énergies nouvelles d'une part et de la caisse des dépots d'autre part. De plus il est vrai qu'il y aura un réseau de concessionnaires exclusif par département, mais les installateurs qui le souhaite pourront continuer à travailler en direct avec AMZAIR. Je pense que le rôle du concessionnaire sera de faire l'intermédiaire entre l'usine et les installateur, a savoir en terme d'approvisionnement, de mise en service des machine, de SAV et de garantie... Voila les infos que j'ai eues avec un installateur exclusif de la marque.
Diablo

Bpnjour,

C'est déjà plus ou moins le cas, Amzair travail avec des concessionnaire par zone géographique.