PA 26PRC : en triphasé ou monophasé ?

[maximus]

Bonjour,

Ce jour, j'ai eu au téléphone mon fabricant/installateur pour mon plancher chauffant et ma PAC et lui ai demandé ce dont j'avais besoin en électricité (je suis actuellement sur l'élaboration des plans électriques avec mon constructeur). Il me dit de prendre du triphasé pour la PAC. ?!?!

Trouvez vous cela économique ? Certaines connaissances me disent que non !
On me dit à ce sujet que pour une maison neuve, c'est une maison très bien isolée et ne nécessitant que peu de calories pour rester à la bonne température, ce qui implique que le besoin de puissance à développer par une PAC est beaucoup plus faible que pour ancienne construction, sauf à faire construire un chateau..

même avis ?

Que répondre donc à mon installateur ?

merci de votre attention et de vos réponses par avance.

[flap]

Bonjour Maximus,

Bonjour,

Ce jour, j'ai eu au téléphone mon fabricant/installateur pour mon plancher chauffant et ma PAC et lui ai demandé ce dont j'avais besoin en électricité (je suis actuellement sur l'élaboration des plans électriques avec mon constructeur). Il me dit de prendre du triphasé pour la PAC. ?!?!

Trouvez vous cela économique ? Certaines connaissances me disent que non !
On me dit à ce sujet que pour une maison neuve, c'est une maison très bien isolée et ne nécessitant que peu de calories pour rester à la bonne température, ce qui implique que le besoin de puissance à développer par une PAC est beaucoup plus faible que pour ancienne construction, sauf à faire construire un chateau..

même avis ?

Que répondre donc à mon installateur ?

merci de votre attention et de vos réponses par avance.

J'ai une PA26PRC en monophasé pour chauffer ma maison (vieille ferme, simple vitrage, près de Toulouse). Depuis novembre dernier je n'ai plus, du tout, utilisé ma chaudière.

J'ai un abo monophasé EDF HP/HC de 9 kVA (HC : 22h30-6h30) qui fait tourner le cumulus electrique la nuit, ainsi que, soit le lave linge, soit le lave vaisselle avec la PAC. Le compteur n'a jamais saute avec tout ca... Donc a mon avis, 9 kVa/mono devraient etre suffisants pour un usage "normal" dans une maison neuve.

D'autre part, je pense que la PA26PRC sera sur dimensionnée mais il faut qd meme que tu nous dise dans quelle region va etre construite ta maison.

a+

[maximus]

bonjour et merci de ces infos.

Je fais construire dans le 95 une maison de 170m² avec plancher chauffant sur le RDC et étage.

L'installateur me met une PA 26PRC avec un ballon tampon de 140l. De nombreuses personnes m'ont dit ici que le ballon tampon ne servait pas, toutefois, je compte y mettre peut etre un ou 2 convecteurs dans mon sous sol...

[flap]

bonjour et merci de ces infos.
L'installateur me met une PA 26PRC avec un ballon tampon de 140l. De nombreuses personnes m'ont dit ici que le ballon tampon ne servait pas, toutefois, je compte y mettre peut etre un ou 2 convecteurs dans mon sous sol...

Si tes extensions de chauffage sont sur le meme circuit que le plancher chauffant, tu n'auras certainement pas besoin du BT (qui n'est la que pour l'inertie du chauffage ET du degivrage) car le volume d'eau du plancher aura exactement le meme effet qu'un eventuel BT.

Ceci dit, tout le monde s'accorde sur le fait qu'il faut environ 25L d'eau / kW de puissance founie ET que si tu as 50L d'eau ca ne nuit absolument pas au systeme. Donc, ton BT plus ton plancher ne sont pas mutuellement exclusifs et l'ensemble, meme s'il coutera plus cher, fonctionnera sans probleme.

a+

[LE GASCON]

Bonjour,

J'ai personnellement pour 200m2 un systeme PAC Amzair PA28SRC + solaire + poêle à bois

question a flap
Pourrais-tu nous donner tes température de départ.

Merci

[maximus]

bonjour et merci de ces infos.
L'installateur me met une PA 26PRC avec un ballon tampon de 140l. De nombreuses personnes m'ont dit ici que le ballon tampon ne servait pas, toutefois, je compte y mettre peut etre un ou 2 convecteurs dans mon sous sol...

Si tes extensions de chauffage sont sur le meme circuit que le plancher chauffant, tu n'auras certainement pas besoin du BT (qui n'est la que pour l'inertie du chauffage ET du degivrage) car le volume d'eau du plancher aura exactement le meme effet qu'un eventuel BT.

Ceci dit, tout le monde s'accorde sur le fait qu'il faut environ 25L d'eau / kW de puissance founie ET que si tu as 50L d'eau ca ne nuit absolument pas au systeme. Donc, ton BT plus ton plancher ne sont pas mutuellement exclusifs et l'ensemble, meme s'il coutera plus cher, fonctionnera sans probleme.

a+

merci bien.
Pour résumé ainsi, l'idéal pour moi est donc une PAC PA24PRC (au lieu de la 26 comme définit par mon installateur) SANS le ballon tampon en monophasé ?

merci

[VincentN]

Bonjour,
Ma remarque concerne le post initial et je voulais tordre le cou à de vieilles idées :
L'abonnement TRI n'est pas plus cher que l'abonnement MONO.
Ce qui fixe le prix d'un abonnement, c'est la puissance délivrée.

Enfin, dans le cas d'une PAC TOR (non INVERTER), il me semble plus judicieux de prendre le TRI : Meilleurs COP, moins d'usure du compresseur, moins de PIC d'intensité au démarrage,… Bref, pour la PAC, que des avantages.
Côté installation électrique, les problèmes du passage du Mono au Tri sont généralement dans la rénovation. Mais, si tout est pensé dès le début, il n'y aura aucun problème.
Donc, comme tu parts de 0, autant partir bien non ???

[maximus]

merci bien des explications.

Mais maintenant, je suis perdu là mono ou tri ?

[VincentN]

Personnellement, vu que la PA24 est dispo en Mono ou en Tri, je la préférerai en Tri.
Mais, ce n'est pas ma maison, pas mon installation et ce n'est pas moi qui paye !
Bref, te voilà devant un choix cornélien.

De toute façon, si j'étais toi, je prévoirai un raccordement EDF-Maison en TRI (3 phases + neutre + relais HC/HP).
Qui peut le plus, peux le moins.
Attention tout de même à bine dimensionner les câbles pour qu'un seul (si mono) puisse supporter toute la charge.
Il est vrai qu'au prix du cuivre, cela représente un petit investissement qui ne sera peut-être pas utilisé… mais si un jour tu dois changer, cela t'en coûtera bine plus.

[flap]

question a flap
Pourrais-tu nous donner tes température de départ.
Merci

Regarde les courbes dans ma signature...

a+

[flap]

merci bien des explications.

Mais maintenant, je suis perdu là mono ou tri ?

En gros, les 2 marchent bien

[LE GASCON]

question a flap
Pourrais-tu nous donner tes température de départ.
Merci

Regarde les courbes dans ma signature...

a+

RE,

Pourquoi cette question ?
C'est qu'actuellement ma PAC est réglée pour délivrer du 35° et j'ai peur que ce soit un peu faible.
Il y a-t-il un problème si je passe à 40 ?

Merci de vos réponses.

A+

[tigrou]

Attention au triphasé !

Le cout est identique au monophasé ... mais pour une puissance maximale donnée !
Je m'explique:
Flap à 9Kw de puissance souscrite chez EDF.
Si il était en triphasé, cela serait 3 * 3KW = 9KW.
La différence est que l'on ne peux pas dépasser 3KW et ceci sur chaque phase.
Par exemple, théoriquement si on consomme 3KW sur une phase, on ne peux plus rien prendre sur cette même phase . Et en tous cas pas 1/3 de la puissance de la PAC.
Alors qu'en mono, toutes les puissances s'additionnent. Il est donc beaucoup plus difficile d'atteindre la limite de déclenchement du compteur.
En gros, en triphasé il faut prendre 12 KW minimum ... et ne pas avoir de gros consommateurs (LV, Séche linge, four, induction,...)!!!

[cedro 35]

salut,12 kw en tri peut être suffisant tout en ayant des gros consommateurs.
J'ai fait un essai l'autre jour (installation récente) ,lave-linge+lave-vaisselle+sèche-linge+ballon thermodynamique+pac : tout fonctionne sans disjoncter.
L'important est de bien équilibrer les 3 phases.

Cédric

[hd31]

Débat qui a eu lieu plusieurs fois : l'équilibrage sur 3 phases est facile pour les premiers appareils, après, on tombe vite sur des incompatibilités potentielles qu'il est difficile d'éviter totalement, surtout avec des utilisateurs multiples qui n'auront pas sous les yeux le plan de câblage. Une vulgaire bouilloire fait facilement 10A, et peut être mobile. Un 12kW tri donnera 20A par phase, autant dire que notre bouilloire peut faire disjoncter assez facilement. Un 9kW tri est trop juste, un 12kW tri peut passer mais reste limite, un 15kW sera plus confortable, alors qu'en mono, un 9kW convient dans beaucoup de cas. Un 9kW HP/HC coûte annuellement 191€, et un 15kW 368€, soit 177€ de différence par an. Si le condensateur de démarrage claque au bout de 10 ans, je pense qu'on peut faire le pari de rester en monophasé.
Le tri, c'est mieux techniquement, tout le monde est d'accord. En pratique, ce n'est plus aussi simple, il faut bien étudier chaque cas, et je ne suis pas sûr qu'imposer le triphasé au client soit toujours un bon calcul.