reglage Technibel PHRT12

[Georges32]

Bonsoir. Effectivement, il y a un problème sur cette régulation Aquaset. Lors du stage de mise en service fin septembre, nous l'avons évoqué, mais nous n'avons pas eu de réponse positive à ce sujet. Il faudrait éffectivement que lorsque l'aquaset atteint le seuil de non chauffage ( 17 ou 18° ext.) le circulateur s'arrete. Or, la commande de la mise en servise et de l'arret se faisant uniquement par ce contact 1et2, il n'est pas possible d'arreter le circulateur;
Si vous passer H20 à 4, l'aquaset redémarrera la PàC dès que la sonde de retour atteindra la température résultante calculée. Cette température va dépendre non plus de la température de retour du PC, mais du temps de refroidissement de l'endroit du circuit où se trouve la sonde de retour. Si elle est dans un garage, où la température ambiante avoisine les 0, +5°, vous risquez que la PàC redémarre avant que la température réelle du plancher soit atteinte. Au redémarrage, la sonde va lire la vraie température, et si elle est supérieure à la température de consigne, elle va s'arreter assez rapidement, et ainsi de suite. Vous allez perturber complètement les cycles, et risquez meme une surconsommation du fait des mauvaises mesures de la sonde.
Bon, ça c'est l'explication scientifique. après, si vous voulez essayer, libre à vous.

[pac49]

Bonjour,

Merci pour cette explication. En effet, il me semble que c'est la sonde SD1 situé sur la pac qui mesure la t° de retour. Donc, je risque des démarrages qui n'ont pas lieu d'être puisque la T° mesuré ne sera pas représentatif de la t° retour PC.
Je pensais que c'était l'aquaset qui démarrait la pac à partir du moment que la T° de consigne intérieur était inférieur à la t° du local à chauffer...
Mais si comme vous le dites, l'aquaset émet une température de consigne retour PC pour piloter la pac alors il faut laisser le circulateur en route! C'est un fait.
L'aquaset a donc la possibilité de piloter deux contacts pour la pac, reçoit en plus une température de retour et émet une température de consigne: C'est un vrai petit calculateur !! A moins que je ne me trompe ?

Sinon, pour répondre à Yoannd, je ne considère que la modification de paramètres est un bidouillage à partir du moment qu'on le fait sur des bases techniques solides.

Etant ingénieur dans l'énergie mais pas dans les systèmes de chauffage, je comprends les explications scientifiques mais c'est vrai que si je vois qu'il y a une explication qui ne tient pas la route alors je ne lache pas le morceau!

Merci à vous pour avoir pris le temps de répondre.

David

[Georges32]

Bonjour. Attention de ne pas mélanger les sondes. La PàC et l'aquaset sont totalement séparés. La sonde SD1 de la PàC est la sonde qui régule la température de consigne de sortie d'eau, si il n'y a pas de régulation Aquaset.
L'Aquaset, lui, a ses propres sondes qui lui parmettent de calculer la température résultante en fonction de la température extérieure. Dès que cette température est atteinte, la sonde de retour d'eau qui doit etre placée en sortie du plancher ou des radiateurs, arrete la PàC.

[juju]

bonjour

Ha la consommation du circulateur, c'est vrai en demi saison quand la pac tourne 1 ou deux heures avoir le circulateur qui tourne en permanence fait mal au ventre. Sur e ma machine si je laisse le circulateur en marche je consomme dans le cas de la 1/2 saison autant que mon appoint ECS.

j'ai donc réglé le problème autrement:
j'ai passé le paramètre pour stopper le circulateur en mode veille, et dans la ligne j'ai inséré un petit circulateur économique. je n'aies pas acheté l'aquaset . je suis couplé au solaire et je pilote cet accélérateur par un montage exterieur a la PAC donc il renseigne la PAC (doncSD1) selon mes besoins. c'est en test je vait peut etre decouvrir des problèmes

[geosteph]

Bonjour, j'ai une technibel PHR11, j'aimerais bien trouver la liste des paramètres car franchement d'usine je trouve que c'est mal réglé, de même que pour le boitier UC063, car l'installateur à juste reglé la t°C mini régional, mais bon avec les parametres originales on consomme 1/3 de plus, car régule sur les servomoteurs sur la MP2 tres mal régulé, de plus je trouve qu'elle se met en route souvant et pas tres longtemps, j'ai trouvé qq paramètres que j'ai modifié et là comme je dis 1/3 de conso en moins sur la pac deuximement debut de cette hiver j'ai reduit à 1 la vitesse du circulateur de la pac cela fonctionne tres bien aussi par contre on gagne 2/3 de conso dessus, bref, je suis automaticien et je fais pas mal de régulations et je pense qu'il y a qq euros à gagner, car le matériel doit etre configuré pour l'installation (j'ai 2 planchés chauffant en 2 zones). Moi si cela continu je vire toute l'electronique et je me met sur mon automate. Si vous avez la liste avec les descriptions. Merci

[albanco]

Bonjour:

je suis automaticien

Bienvenu au clube des automaticiens pocesseur de PHR11

Pour l'instant je n'ai que la PAC sans boitier de regul, mais j'envisage
mois aussi de faire la regul sur automate.
Pour l'instant j'etudie le forum pour bien comprendre le focntionnement.
J'ai aussi le temps acr ma maison est en conctruction.

je trouve qu'elle se met en route souvant et pas tres longtemps

C'est ce que j'ai vu aussi j'ai quelqu'un qui a une PHR, a chaque fois qu'elle se met en route elle focntionne 5 mn puis s'arrete.
Est ce normal? si non sur quoi jouer.

Bonne journée

Alban

[Georges32]

Elles sont sur quoi vos PHR ? L'une est sur 2 PC avec la régulation 2 zones j'imagine, mais l'autre, sur PC sans régulation ???

[geosteph]

Bonsoir,

Moi j'ai tout HT pac, module 2 zones, Appoint et l'unitée centrale. Je que je trouve pas normale c'est que les personnes qui mettent en service se contante que du reglage de base, et franchement moi le résultat c'est l'hiver dernier pour 0°C un fonctionnement de 2 min toute les 5 minutes, j'avais prévenu la personne qui à mis en service + la personne qui me l'a installée et le commercial technibel personne n'est venu, ensuite j'ai decidé de regler moi meme le probleme vu que personne ne se bouge, cela reflete le compétance technibel. Je vais mettre prochainement en service un site internet sur ma construction avec les differents intervenants/artisants de lorraine et franchement cela va pas faire de pub et ce site sera réferencé sur yahoo et autres moteurs de recherche dans le première page car il y en a ras le bol d'arnaquer les gens ou de jamais avoir de devis malgrès des prestations effectués il y a 2 ans, cela sera une base de donnée ou les personne aussi pourrons y participer.
Sinon concernant ma pac avec les réglages que j'ai effectuée il y a 15 jours, et bien aujourd'hui à 0°C elle tourne 3 min tout les 15 min ce qui est correcte, donc pour ta question qu'elle fonctionne 5min c'est normale mais elle s'enclanche tout les combien de temps ? sinon pour ce qui est du reglage i faut faire les courbes de chauffe pour savoir ou gagner et quel parametres attaquer, j'ai malheureusement pas tout les parametres, donc si il y une personne qui met en service malgrès que je balance un peu mais bon apparement cela leur sert guere vu que ils mettent que les parametres d'origines (mais j'ai les codes) donc comment faire :mettre un enregistreur sur l'arrivée et le depart, mais avant, si chauffage au sol deja bien regler les debits en fonction de la t°C de consigne voir si une zone ou 2 zones moi j'ai 2 zones, entre parenthese technibel disent de pas mettrre de ballon tampon (jen ai pas) mais je pense que cela doit être que commercial pour être moins cheres que les autres au final, car la pac meme tout les 15min fonctionner 3 min c'est pas top justement si vous avez une instalation PHR avez vous un ballon tampon ? si oui comment vous le branchez (avec schéma) ? moi je me fabrique le mien car plus de 1000 euros dans un ballon tampon c'est pas rentable. Je cause je cause et je sais plus trpo ou j'en suis. Sinon niveau pac je me demande si faut pas avoir la boite sans électronique à 2 euros ça c'est generale car pour plus de 8000 euros voir 20000 euros pour certaine que se soit technibel ou autre marque c'est annormale qu'il n'y est pas un variateur (je vais en mettre un dedans la mienne) et une gestion correcte de la régulation donc comme je dis une pac c'est pas standard chez tout le monde il faut regler les parametres en fonction de chaque installation c'est sur c'est du temps mais bon c'est votre travail... Si vous voulez regler comme moi votre PAC, il me faut l'état complet matériel de votre installation, avec si possible les schémas de montage (pac module, nb de circuits...., diametre tuyaux cuivre, ballon tampon) + Diametre PER et longueur ou quantité d'eau dans l'installation 1 ou 2 zones, les parametres actuelles de la pac (normalement std) et les parametres de l'unitée central + relevées de courbe depart et retour PAC, je pense pas etre expert mais si je peux vous aider, je le ferais...

[geosteph]

il faut aussi les courbes de chaque boucle allée-retour + si regul avec vanne 3 voies courble allé et retour par zone.

[albanco]

Bonsoir:

Elles sont sur quoi vos PHR ? L'une est sur 2 PC avec la régulation 2 zones j'imagine, mais l'autre, sur PC sans régulation ???

eoarges, je vous ai eu au telephone a ce sujet, en fait ma maison est en construction, j'ai acheté une PAC PHR11 qui attend aptiemment d'être branché
(sans doute pour mars).
Suite a notre discution, j'ai bien compris qu'il faut que je prevois une regulation.
Je pense programmé quelques choses sur automate, Crouzet ou autre (selon ce qe je pourrais trouvé...).


Pour geosteph, si tu pouvais mettre des sauts de ligne car ce n'ets pas evident de lire tes messages.
Je pense que l'on pourait echanger sur la régul et sur la manier de programmer un eregula dans un automate.

A plus

alban

[Georges32]

Quelques conseils:
Déjà, je n'ai pas dis que 3mn de fonctionnement pour 15 mn d'arrêt, c'est bon. Ce n'ai pas bon. Ensuite, si vous avez tout le nécessaire, c'est à dire, la régulation et le module 2 zones, ça doit marcher, même si il y aquelques petites anomalies, notamment l'impossibilité d'arrêter le circulateur de la PàC lorsqu'on met l'aquaset sur arrêt.
Par contre, si c'est un pro qui a fait l'installation, c'est à lui à faire les réglages des paramètres pour que l'installation fonctionne dans de bonnes conditions.
Si c'est vous qui avez fait l'installation, alors, lisez bien les notices, tout est bien expliqué.
Par contre, je n'ai pas bien compris votre intention de mettre un variateur dans la PàC. Si c'est vraiment ce que vous voulez faire, je vous le déconseil fortement, car le compresseur utilisé dans cette machine n'est pas fait pour une vitesse variable.
Si vous vouliez une PàC avec vitesse du compresseur variable, il fallait prendre de l'inverter. Sachez que si vous bricolé la machine, la garantie de 3 ans sur le compresseur ne fonctionnera pas. De plus, vous avez 9 chances sur 10 de griller le compresseur.
En conclusion: les systèmes diffusés par Technibel, même si ils ne sont pas parfaits, fonctionnent tout de même assez bien. Le tout est déjà de les paramétrer correctement, avant de dire que ça ne marche pas. Ensuite, si il subsiste des problèmes, beaucoup déjà ont étés traités sur le site. C'est vrai qu'il commence à y avoir beaucoup à lire, mais quand on veux se débrouiller pas soit même, ça demande des efforts.
A + Georges32

[geosteph]

bonsoir, pour moi le probleme c'est que personne ne vient , il y a bien un pro qui a installé mais il n'y connait rien de chez technibel, moi en faites j'ai eu la pompe à chaleur prix coutant ailleurs et je l'ai fait montée pour avoir le crédit d'impot dessus sinon j'ai téléphoné à technibel et aussi à la personne qui à mis en service, le message de cette dernière ma dit c'est que cela fait plus d'un an que c'est plus sous garantie (prevenu depuis le debut mais sans nouvelle relancé à plusieurs repris) de meme j'ai aussi un petit souci dessus perte de pression en faite cela viendrait de la securité au lieu de s'enclancher à 3bar il declenche à 1,8 bar, idem au courant depuis moins d'un an mais à laissé trainer les chose jusque à il y a 15 jours ou il m'a dit plus en garantie, justement qu'elle est la durée de garantie du matériel, vous dites 3 ans pour la pompe mais pour le reste, sinon qu'elle est la durée d'un cycle normale (temps de fonctionnement et d'arret), avec le module 2 zones, disons qua si je tourne avec les parametres d'origines et bien elle fonctionne trop en 24h pour peut de temps de fonctionnment, c'est pour cela un ballon tampon pour moi serait bon je pense ou alors quels sont les parametres à jouer dessus, aussi j'ai modifé qq parametres mais c'est pas non plus sur la pac en elle meme c'est dans l'aquaset, car la regul des servomoteurs pour une consigne par exemeple de 30°C et bien cela souvre mais cela monte à 32 et baisse à 27°C dans le circuit zone 1 en faite j'ai reglé le P38 et le P63 pour que cela régule à 30°C +-1°C, aussi j'ai mis la pac en autonome par rapport à l'aquaset, cela m'as permis 0 °C de passer de 2min de temps de fonctionnement à 3 min et de 5min detemps d'arret à 12 min soit une conso moindre/24h. Je sais pas ce que vous en pensez.

[geosteph]

en ce qui concerne l'installation d'un variateur cela serait surtout pour palier au condo qui fait la 3eme phase et aussi au demarrage, car je suis en 220V et je sais que l'on a beaucoup de perte avec un condo. Mais bon cela depend des garanties c'est sur que je vais pas m'amuser à cela si c'est 3 ans de grantie, je fait rien. Maid bon ce qui m'inquiette c'est surtout le cycle en lui meme et la fresuance de demarrage.

[slicks]

en ce qui concerne l'installation d'un variateur cela serait surtout pour palier au condo qui fait la 3eme phase et aussi au demarrage, car je suis en 220V et je sais que l'on a beaucoup de perte avec un condo. Mais bon cela depend des garanties c'est sur que je vais pas m'amuser à cela si c'est 3 ans de grantie, je fait rien. Maid bon ce qui m'inquiette c'est surtout le cycle en lui meme et la fresuance de demarrage.

Salut.
Tu es sur que ça en vaut le cout ?
Un variateur 220 mono/tri 220 de 3kw ne doit pas être donné !!
Sur tout si c'est pour que du démarrage avec une rampe.
A+

[MAMO]

en ce qui concerne l'installation d'un variateur cela serait surtout pour palier au condo qui fait la 3eme phase et aussi au demarrage, car je suis en 220V et je sais que l'on a beaucoup de perte avec un condo. Mais bon cela depend des garanties c'est sur que je vais pas m'amuser à cela si c'est 3 ans de grantie, je fait rien. Maid bon ce qui m'inquiette c'est surtout le cycle en lui meme et la fresuance de demarrage.

A te lire les pac en mono devraient avoir une grosses lacunes .
Sur le cop,j'aimerais bien voir la différence,(qui doit étre légère,mais relevable).
On est quand méme pas rendu à méttre du démarage étoile triangle sur des
pacs particulières...Bien assez tordu déjà
M'enfin ta bricole,je la sent mal.
Un compresseur ToR resterat ansi,moduler sa fréquence pour réduire son régime,ne peut'étre que catastrophique ,Cop en chute et surtout lubrification en danger.
Cela dit ,tu peu essayer...
Ne pas oublier que les moteurs monos actuels n'ont plus le méme couple de démarage que ceux d'il y a 20 ans.

A+ pour un retour d'expèriences...