Quel est votre fréquence de fonctionnement ?

[geosteph]

Voilà j'ai une PHR11 avec module 2 zones, MC8 et aquaset, et je souahiterais connaitre votre temps de fonctionnemenet et de repos, mois c'est court: à 0°C fonctionneme 3 min et arret 7min

[yoannd]

Voilà j'ai une PHR11 avec module 2 zones, MC8 et aquaset, et je souahiterais connaitre votre temps de fonctionnemenet et de repos, mois c'est court: à 0°C fonctionneme 3 min et arret 7min

Salut
Pour info une pac TOR fait en général entre 2 et 4 démarrages par heure selon la temp extérieure.
Avec 10 démarrages à l'heure tu es probablement surdimensionné et/ou les réglages sont très mauvais...
Et à +7 ça donne quoi les cycles ?

[albanco]

Bonjour

Le sujet m'interesse, sur quels parametres faut t'il jouer pour baisser la freqeunce
des demarrage?

Bonne journée

alban

[jld82]

Pour ma part j'ai pour 2°C extérieur et 21 ° intérieur un temps de fonctionnement de 10mn et un arrêt de 20mn soit 2 démarrages/heure.
Décrivez votre maison (volume, moyen de chauffage:radiateurs ou plancher chauffant) , son isolation , le montage hydraulique choisi.

Comment avoir un cycle long :
- avoir un volume d'eau a chauffer plus important (j'ai 180 litres d'eau + 900 kg de fonte, ajouter un ballon de mélange de 150 litres est peut être une solution)
- ne pas avoir surdimensionné la PUISSANCE de la PAC : trop tard j'image (faire le calcul des déperditions pour 0°C extérieur si relève de chaudière ajouter 10% pour avoir la puissance restituée par la PAC).

NE PAS TENIR COMPTE DE CE GENRE DE CALCUL A LA LOUCHE SVP, YOANND

Les paramètres : les principaux paramêtres du régulateur règlent la pente de la loi d'eau
Peut-être existe-t-il un moyen d'augmenter le delta de T° autour de la valeur calculée grace à la loi d'eau pour la T° de retour .
Mon régulateur k60d066Z démarre la PAC lorsque la T° eau de retour est à -1.5°C de la T° calculée puis l'arrête à + 1.5°C soit un delta de 3°C autour de la valeur calculée. Il a été paramêtré au démarrage pour des radiateurs (voir P70 à positionner puis hors-tension sous-tension pour initialiser les paramètres) : cela définit les valeurs par défaut pour ce type d'émetteurs (puis ajuster la loi d'eau particulièrement P30)

[albanco]

Bonjour

En fait c'est un peu compliqué nosu avons acheté 2 PAC à un prix interessant.
La 1ere est installé avec un MC10 sur des radiateurs. C'ets une phr15 (tri).
La surface a chauffé est de 100 m2 d'une maison des années 70mais bien isolé.
J'en ai discuté avec georges et il m'a dit qu'elle etait surdimensionner..
SUr cette install je n'ai pas fait les relevé de temps de marche et d'arret.

La 2eme ets une PHR11 pour ma future maison que je suis en train de faire construire.
Elle sera raccordé a un PC.

Je n'ai pas de fenetre au nord par contre au sud, j'ai 2 portes fenetres et une fenetre ce qui represente une surface vitré quasiment 10m2 plus au milieu une verriere dans le toit (incliné a 45°) de 9m2.
Soit un total de 19m2 de surface vitrée.

Les pieces au sud (cuisine, salle ,salon) représente 60m2 sur une surface de RDC de 90m2 equipé d'un PC.

Évidement au niveau verrière il y a une mezzanine qui donne sur 3 chambres à l'etage.ET un escalier en face de la verriere.
De plus j'ai acheté une VMC double flux pour "prechauffé" l'air qui entrera dans la maison.

Bien que j'habite une région (la normandie) pas forcement connu pour son soleil (bien que...), je pense de temps en temps que l'apport solaire sera interessant.

Du coup pour 90m2 la pHR 11 est surdimensionnés par contre une fois le haut habités le volume à chauffer sera beaucoup plus grand, pusique le haut et le bas commmunique via la mezzanine et l'escalier.

D'ailleurs a ce sujet pensez vous qu'il faut mieux mettre partout un pas serré (10) sur le PC ou pas ?

Si vous avez des remarques n'hesitez pas la maison est en cours de construction (couverture)...

Merci d'avance de vos commentaires

alban

[geosteph]

bonsoir,
pour 7°c, il me semble qu'elle se met en fonctionnent pendant 1min30 et arrêt 15min, il faudrait régler quoi en faite j'ai une PHR11 avec module 2 zones un MC8 et aquaset, tout est en reglage usine, au niveau confort, je demande 19°C et j'ai 19°C partout donc au niveau des boucles c'est bien réglé. Je me demande comment cela fonctionne leur ballon mélange qui est dans le module 2 zones car en faite je pense que la vanne 3 voies fermes rapidement vu que la sonde par zone est sur le depart (de chaque zone (usine) ce qui fait que dès que la T°C augement elle ferme au bout de qq minutes et le ballon mélange comme c'est pas une grosse quantité d'eau le circuit principale bien rechauffe les qq litres aussi en qq min (en fonction de la T°C ext), et donc je pense que en faite la pac réchauffe une partie de l'eau dans le plancher chauffant mais pas la totalité vu que quand je regarde la position des servomoteurs (-100/100) bien il passe de 100 à -100 à qq minutes, j'avais regardé pour modifier le parametre P38et P63 qui agisse sur les servomoteurs mais je comprend pas comment cela fonctionne et comment regler et aussi si cela résoudrait ce pb de cycle court. Merci

[yoannd]

Dernière fois après j'abandonne :
Les caractéristiques de ta maison pour qu'on estime tes déperditions ce qui confirmerait ou non la possibilité d'un sur-dimensionnement. SVP

[geosteph]

bonsoir, ok, donc caratéristiques maison:

surface habitable 160m², sur vide sanitaire (80m² rdc zone 1 et 80m² étage, zone 2), isolation rdc en ouate de cellulose épaisseur 14cm soufflet avec plaque fermacell monté sur rail, en haut isolation comble 20cm en laine de roche rockplus (en quaincance 8+12) et les murs 12cm laine de roche rockplus (en 2 couches 4,5+7,5 en quincance pour éviter pont thermique) )avec plaque fermacell monté sur rail, l'isolation et intérieur, et les murs sont en agglo de 20cm dalle hourdi de 20cm, coté chauffage au sol: épaisseur de l'isolant pour la pose du chauffage au sol en bas : 4,8cm à plots avec une nourice 5 départs avec au total 400m de tuyau 13x16 et en haut isolant de 2,8cm à plots avec une nourice 4 départs avec au total 400m de tuyau de 13x16, niveau chape épaisseur 5cm fibré spécial faible inercie (en 2-3 heure je passe de 12°c dans la maison à 19°c. Voilà, je sais pas s'il faut plus de détails pas de problème peut etre le pas des tuyaux sont de 15cm en haut comme pour le bas. Merci beaucoup.

[geosteph]

J'oublié, matériel pompe à chaleur PHR11 + MC8 + Module 2 zones + acquaset. Aussi, je souhaiterais savoir pour le parametre P22 je crois de l'aquaset (autorisation appoint) il est à 5°C est ce qu'il faut le laisser à 5°C car il déclanche pas mal le MC8 surtout en dessous de 2°C, presque à chaque cycle il se met en route à 1min après que la pac est démarrée. Merci

[Georges32]

Bonsoir. Pour moi, le dimensionnement me semble correct. Par contre, ton appoint n'est pas bon. C'est peut être cela qui te génère les court cycles si il se déclenche trop tôt. A mon avis, tu dois pouvoir le mettre à -5 du moins pour essayer. Si à -5, la PàC ne suffit pas, tu pourras le remonter de 1 ou 2°.

[geosteph]

Bonsoir et merci pour vos réponses, donc j'ai essayé et en faites cela met 1 minute de plus à chauffer et le temps de repos reste identique.

[Georges32]

Question toute bête: es-tu sûr que c'est l'aquaset qui coupe ? Si c'est l'aquaset qui coupe, tu dois avoir deux petits points qui clignotent en haut de l'afficheur de la PàC Les leds "chaud "et "froid". De plus, sur l'aquaset, il doit y avoir également une indication si ta machine est On ou Off.
Si ce n'est pas l'aquaset, il va falloir que tu règle ton point de consigne "chaud "sur le régulateur de la PàC.

[geosteph]

Bonjour,

J'ai bien les 2 voyants qui clignote pendant le fonctionnement de la pac, cependant sur l'aquaset j'ai pas vu l'indication ON-Off je vois bien l'indication chauffage d'appoint lorsqu'il est enclanché. Si je met le point de consigne plus chaud, il faut que je remette le H31=1 et que je fasse le pont sur la pac pour que l'aquaset soit ignoré non ? pour info, j'ai regardé pendant plusieurs cycle le P2 et le P3 de l'aquaset sur qq cycle et ce qui enclanche la pac par l'aquaset c'est lorsque P2 devient inférieur à la consigne eau et s'arrete lorsque P2 est surpérieur à la consigne d'eau avec l'hystérisis de 2k

[yoannd]

Effectivement le dimensionnement semble bien ce qui veut aussi dire que la phr11 est autonome et que normalement le MC8 ne devrait quasiment jamais être sollicité dans ton cas.
Calculs faits sous réserve car on ne connait pas le volume à chauffer ni la région ni la ville ( DJU)...

[Georges32]

Bonsoir. Non, il ne faut pas faire le pont sur la PàC, sinon ton aquaset ne servira plus à rien, et tu n'auras plus aucune régulation de température. Par contre, pour le H31, si tu veux que la PàC monte plus en température, il faut le mettre sur 0, et non sur 1
A + Georges32