Aux secours, j'ai froid PA64

Message par **BARANE** » sam. déc. 13, 2008 12:16 pm

Bonjour,
Ce matin, j'avais 14° dans la maison. Consigne de départ 60° mais 35° en retour et 38 en départ donc 14° dans la maison. L'évaporateur n'est pas givré. Je n'ai pas eu d'alarme d'erreur. La seule chose qui m'étonne, c'est le prm 8475 (sonde B84 de l'évaporateur, celle qui est insérée dedans) qui est à 15° alors que je ne suis pas en dégivrage ou en sortie de dégivrage. Mais je ne vois pas le rapport avec le fait que la t° de départ ne parvient pas à grimper. Quelqu'un a-t-il une idée ? URGENT !

Message par **hd31** » sam. déc. 13, 2008 12:39 pm

Si la température extérieure mesurée est fausse, la température d'eau calculée par la loi d'eau est trop basse et ça ne chauffe pas.
Réponse rapide, je n'ai pas regardé plus en détail...

Message par **stephk** » sam. déc. 13, 2008 1:06 pm

B84, c'est la sonde placé en sortie d'évaporateur coté gaz, qui devrait être au moins de 5-6°c en dessous de la T°c ext si la PAC fonctionne.

La sonde ext. mesure bien la T°c ext. ligne 7730 ?

Ta loi d'eau n'est pas en mode apprentissage ? La valeur de ta courbe n'a pas changé ?

Message par **BARANE** » sam. déc. 13, 2008 1:38 pm

Tout d'abord, merci pour votre réactivité.
Pour hd31: ce n'est pas la sonde B91 (t°ext) mais la B84 celle dans l'évaporateur.
Pour stephk: la B91 est bonne (1,4°). La loi d'eau n'a pas changé (1,7) d'ailleurs c'est pour cette raison que la consigne de t° de départ est à 60° (normalement maxi 65° mais volontairement bridé à 60°)
Pour moi, la B84 ne sert qu'au dégivrage (démarrage et arrêt), je ne vois pas ce qui peut empêcher la pac de sortie de l'eau à 50°!!!!

Message par **Georges32** » sam. déc. 13, 2008 11:46 pm

Ben moi, j'ai une petite idée: si l'évaporateur n'est pas givré, c'est qu'il est bien à 15°. Si il est à 15° alors que la température extérieure est à 1,4°, c'est qu'il y a un problème: pour moi ça peut venir de la vanne 4 voies coincée entre deux positions, qui renvoie des gaz chauds dans l'évaporateur. Cela explique en même temps le manque de puissance de la machine, qui empêche l'eau de monter en température.
Pour la décoincer, il faut essayer de la faire repasser en dégivrage, mais là je ne connais pas la procédure, ou la faire passer en froid si c'est une machine réversible.
C'est tout de même quelque chose que ce soit le mec de Technibel qui réponde à la place du mec de Amzair

A + Georges32

Message par **stephk** » sam. déc. 13, 2008 11:53 pm

3 secondes sur la touche reset de la télécommande déclenchera un dégivrage manuel... ahah il le savait pas Mr technibel

Message par **hd31** » dim. déc. 14, 2008 12:13 am

Georges, tu t'ennuies sur le forum Tecnibel, plus de E44 ?

Quand je réponds, je n'ai pas la bible de la HT à côté de moi, alors la ligne xxx ou la sonde yyy, j'ai un peu du mal à suivre, et je n'aurais pas pensé à ça, devant le clavier. Maintenant, devant une machine avec une tel comportement, avec un multimètre et un thermomètre, je pense que je trouverais assez vite, c'est de la déduction logique. Mais qu'est-ce qu'ils font, tous ces installateurs ??? Ils branchent, encaissent, puis c'est "débrouillez vous", y a un bon forum en cas de problème, pas de temps à perdre avec des clients mécontents

Remarque, c'est peut-être une façon de dormir tranquille, et de faire le maximum d'argent. Et on le retrouve sur quasiment toutes les marques.
Là, pour beaucoup, ça été le baptême du froid ! Et quand certains s'obstinent à sous-dimensionner...

Message par **Georges32** » dim. déc. 14, 2008 12:21 am

Ben oui, je m'ennuis, il n'y a pratiquement plus de E44

C'est dommage, ça alimentait le forum!!!
Donc, je traine part-ci, part là, je regarde chez Amzair, pour voir les pannes qu'il y a, puis chez Ciat, enfin un peu partout quoi...
Bon, ça dégivre bien chez Amzair ?
Moi, je suis en train de tester les dégivrages avec le thermostat diff, ça marche nickel ! Si un jour tu passe par là hd, arrête toi, je te montrerai ça.
A + Georges32

Message par **hd31** » dim. déc. 14, 2008 12:31 am

Méfie toi, car certaines sections sont des chasses gardées, mais tu es bienvenu ici.

Visiblement, pas de problème de dégivrage en dehors d'une machine à optimiser un peu, à cause d'un dégivrage pas bien fait sur quelques cm, qui s'étend donc au bout de quelques jours. Il faudra que tu m'expliques comment tu connectes le thermostat différentiel.

Message par **BARANE** » dim. déc. 14, 2008 11:31 am

Bonjour à tous et merci pour vos remarques,
Georges 32, je ne pense pas que ce soit cette cause: j'ai fait le test de dégivrage, l'évaporateur n'est pas gelé (4° ext), mais il n'a pas eu lieu ! (pas le bruit habituel) et la sonde B84 est à 25°. Le ventilateur est donc reparti mais pas le compresseur (pas de bruit).
J'ai testé également en mode de secours (uniquement résistance et arret de la pac), la sonde est toujours à 25°! Hier, elle faisait du yoyo sans arrêt, je pense qu'elle est réellement défectueuse mais je ne vois pas pourquoi la pac ne démarre plus: il n'y a que le ventilateur, je n'entends plus le compresseur alors que j'ai le message "régime de chauffage"!
J'ai toujours une consign de départ à 55° et une t° ext juste 3/4°.
Merci de vos remarques.

Message par **hd31** » dim. déc. 14, 2008 12:07 pm

Pas facile à distance. Je suppose qu'un On/Off de la PAC a été fait ? Et l'installateur, il a disparu ?

Message par **BARANE** » dim. déc. 14, 2008 12:15 pm

Oui, j'ai fait un on/off. Non, l'installateur n'a pas disparu, il vient demain mais il n' a pas l'air très imaginatif! Et je ne pense pas qu'il mette suffisamment la pression à Amzair pour solutionner ce problème qui est le 3ième depuis la mise en route !
Et là, plus de démarrage !!!! La garantie existe!

Message par **klmp38** » dim. déc. 14, 2008 12:19 pm

Bonjour
Sur les télécommandes livrées avec les PAC PIV 64 (QAA78 610) il n'y a pas de bouton reset au contraire des interfaces utilisateurs AVS37... qui en sont pourvus. Pour déclencher un dégivrage manuel il faut ouvrir la PAC coté commande élecrique et appuyer sur un bouton inox au haut à droite. Mais Il doit sans doute y avoir un moyen de le faire avec la télécommande.

Message par **hd31** » dim. déc. 14, 2008 12:22 pm

Avez-vous la doc et le schéma électrique ? Car je peux vous les envoyer par mail.
Vérifiez aussi que tous les disjoncteurs soient en bonne position, en dehors éventuellement de celui de la résistance. Il y a aussi diverses solutions pour mettre en marche les résistances sans se soucier du régulateur, je l'ai déjà fait sur une installation pour un démarrage provisoire, mais il faut toucher au câblage, à ne faire que si vous en êtes capable.

Message par **stephk** » dim. déc. 14, 2008 12:46 pm

klmp38 a écrit :Bonjour
Sur les télécommandes livrées avec les PAC PIV 64 (QAA78 610) il n'y a pas de bouton reset au contraire des interfaces utilisateurs AVS37... qui en sont pourvus. Pour déclencher un dégivrage manuel il faut ouvrir la PAC coté commande élecrique et appuyer sur un bouton inox au haut à droite. Mais Il doit sans doute y avoir un moyen de le faire avec la télécommande.

La ligne de commande 7152 doit permettre de lancer un dégivrage manuel.