Aux secours, j'ai froid PA64

Message par **BARANE** » dim. déc. 14, 2008 1:26 pm

Pour klmp 38 et Stephk, j'ai fait le degivrage manuel 7152: pas de réaction=> sur le siemens, j'ai bien un message de degivrage actif mais rien ne se passe.
Pour hd31, j'ai le schema mais chacun son métier et ce n'est pas le mien=>je ne touche pas. D'autre part, la résistance est en route: c'est le système de secours, le reste est inhibé.
Ce que je constate toujours, c'est la sonde évaporateur à 26° malgré l'arret de la pac.

Message par **charpette** » dim. déc. 14, 2008 3:03 pm

stephk a écrit :
klmp38 a écrit :Bonjour
Sur les télécommandes livrées avec les PAC PIV 64 (QAA78 610) il n'y a pas de bouton reset au contraire des interfaces utilisateurs AVS37... qui en sont pourvus. Pour déclencher un dégivrage manuel il faut ouvrir la PAC coté commande élecrique et appuyer sur un bouton inox au haut à droite. Mais Il doit sans doute y avoir un moyen de le faire avec la télécommande.
La ligne de commande 7152 doit permettre de lancer un dégivrage manuel.

oui,c'est sûr j'en ai déjà fait plein !

Message par **charpette** » dim. déc. 14, 2008 3:06 pm

BARANE a écrit :Pour klmp 38 et Stephk, j'ai fait le degivrage manuel 7152: pas de réaction=> sur le siemens, j'ai bien un message de degivrage actif mais rien ne se passe.
Pour hd31, j'ai le schema mais chacun son métier et ce n'est pas le mien=>je ne touche pas. D'autre part, la résistance est en route: c'est le système de secours, le reste est inhibé.
Ce que je constate toujours, c'est la sonde évaporateur à 26° malgré l'arret de la pac.

c'est sûr ,y a une couille

Message par **klmp38** » dim. déc. 14, 2008 7:51 pm

Bonsoir
Merci pour la réponse.

Message par **phiphi** » dim. déc. 14, 2008 10:30 pm

Bonsoir,
Ben, moi, la commande 7152 n'est pas opérante! J'ai bien le OUI qui clignote et je valide, mais l'affichage repasse aussitôt à NON. Impossible de faire cette commande manuelle de dégivrage.

Message par **BARANE** » lun. déc. 15, 2008 6:27 pm

Bonsoir,
Suite et fin (je l'espère).
L'installateur a changé la sonde defectueuse qui perturbait tout le cycle de dégivrage et qui avait fini par faire disjoncter le compresseur.
C'est la qualité de l'emplacement de cette sonde (B84) dans l'évaporateur et la t° de dégivrage règlé à 20° et non 15° valeur usine qui font que le cycle de dégivrage est optimal. D'autre part, l'autre sonde (B91) a été déplacée à l'ext de la pac car sa t° était faussée par la chaleur du compresseur.
Ce qui commande réellement le dégivrage, c'est tout d'abord la t° ext: 7° usine. Puis un décompte de 30 min (mini entre 2 dégivrages) est lancé ainsi qu'un autre décompte de 120 min (maxi entre 2 dégivrages). A l'issu de 30 min, si B91-B84 (prm 8477) > à la consigne qui se calcule selon des critères que je ne connais pas (prm 8478), alors un dégivrage est activée. Si ce delta de t° n'atteint pas la consigne, le dégivrage aura lieu au plus tard à 120 min.

Message par **Georges32** » lun. déc. 15, 2008 11:31 pm

P....n, mais qu'est ce qu'ils s'em....e a faire des trucs si compliqué

Apparamment, le Technicien chef n'a rien compris de ce que je lui ai dis en Septembre. Et ils démarrent le compteur du dégivrage à + 7 extérieur ? Mais ça doit dégivrer même si ça n'est pas givré !!!
Ils sont encore pire que les autres

N'importe quoi.....
A + Georges32

Message par **stephk** » mar. déc. 16, 2008 12:31 am

Mais NON, le régulateur siemens permet de controler le différentiel entre la T°c de surface de l'évaporateur et l'air extérieur, c'est déjà un net progrès par rapport au system des BT !

Celà se rapproche de ton thermostat différentiel, George !

Le dégivrage est déclenché:
* si la température extérieure est inférieur à 2951 (consigne de libération du dégivrage)
* et si la tempo mini entre deux dégivrages est écoulé.
* et surtout si le différentiel (8977) T°c ext. - T°c evapo dépasse la consigne différentiel(8978)
* une tempo max entre deux dégivrages peut déclenché également un dégivrage.

Si le system avec mesure du différentiel fonctionne bien, je trouve la dernière conditions inutile.

Je trouve ce system pas mal sur le papier, maintenant il faut évidement que les sondes soient bien placé, mais Amzair semble avoir des difficulté à positionner des sondes, c'était le même merdier sur les BT

Message par **hd31** » mar. déc. 16, 2008 12:36 am

Expliqué comme ça, c'est plus clair ! Et je n'ai pas eu trop le temps de me pencher sur la question. Ils ont fait passer une note technique demandant de déplacer la sonde. La dernière fois que j'ai vu la PA66, les conditions étaient franchement mauvaises, je ne l'ai pas vue particulièrement givrer, ni dégivrer de façon inutile. Je vais y retourner pour vérifier tout ça.

Message par **phiphi** » mar. déc. 16, 2008 3:51 am

Bonjour Barane,
Tes explications sont très claires. Je ne comprends vraiment pas pourquoi Amzair installe cette sonde B91 à l'intérieur où elle subit effectivement les influences thermiques des divers équipements (jusqu'à + 4)C)! Si elle doit mesurer l'air entrant, elle doit être positionnée au niveau des grilles d'air entrant ou tout au moins à l'extérieur comme c'est le cas chez toi à présent..

Message par **boulou201** » ven. déc. 26, 2008 3:34 pm

Salut, voir infos sur ce lien

http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... 5280#75280

A+

Message par **Georges32** » sam. déc. 27, 2008 1:06 am

Bonsoir. Et ben tiens, parlons en du thermostat différentiel. Je viens de l'expérimenter sur ma PàC, et je peux vous dire que c'est extraordinaire. J'ai gagné 4 à 6° de plus sur la température de sortie d'eau par temps de brouillard givrant, par rapport à ce que j'avais avant. Avec mon pressostat différentiel, ça marchait, mais je n'arrivait pas à contrôler précisément le déclenchement du dégivrage suivant l'état de givrage de l'évaporateur. Avec le thermostat, qui travaille donc sur le DT de l'évaporateur, on peut travailler au degré près, ce qui permet de décider exatement le moment ou il faut dégivrer.
Pour tester le système, j'ai eu du brouillard givrant pendant 4 ou 5 jours, de la neige, et du froid. Environ une semaine de températures en dessous de 0° la nuit, et pas plus de 3 ou 4 le jour.
Avec la neige, environ 1 dégivrage toutes les heures et demi. Avec le brouillard, environ un dégivrage toutes les 3 heures. J'attend d'avoir du froid sec pour voir comment cela se comporte, mais ça ne peut que marcher.
Avec ce système, j'ai également raccourci mes temps de dégivrage.
Ca marche du feu de Dieu !!!
A + Georges32

Message par **stephk** » sam. déc. 27, 2008 11:10 am

Salut george,

Tu as raccordé comment ton thermostat diff. sur ta PAC ?

Stéphane

Message par **Georges32** » lun. janv. 05, 2009 11:08 pm

Bonsoir stephk. Désolé de ne pas t'avoir répondu plud tôt. Je ne peux pas te dire ça comme ça. Il faut un schéma. Je l'ai envoyeé à notre electronicien hd31, avec une explication de fonctionnement. Je crois qu'il est en train de se pencher dessus. Lui, qui métrise bien l'informatique, peut nous mettre en ligne ce que je lui ai envoyé. Il y a un petit montage à faire, mais rien de compliqué.
Maintenant, ça ne pourra pas se monter sur tous les types de PàC. Je pense que sur le Daikin ou autres climatiseurs de la sorte, ça ne sera pas possible. Par contre, sur tout ce qui est PàC monobloc Ciat, Amzair, Technibel, et autre, je pense qu'il n'y aura pas de problème. Pour faire la modification, il faut le schéma de câblage de la machine, et bien connaitre la fonction de chaque sonde de température.
a + Georges32

Message par **stephk** » lun. janv. 05, 2009 11:24 pm

Bonsoir Georges,

Si c'est faisable sur les technibel, ça doit être faisable sur les BT Amzair, elles ont le même type de régulateur (elywell ECH...)

Je veux bien une copie du schéma sur mon mail, si c'est possible

Stéphane